Re: От х. Яворов до з. Кончето през циркуса Баюва дупка
dido написа:
skitnica написа:
Дидо, пътекъта минава през Каменитишки циркус Баюви дупки е от другата страна - между Средоноса и Котешки рид
Здрасти skitnica, относно кое е Баюва дупка и има ли Каменитица има известна неяснота. Принципно повечето местни (традиционалисти да ги наречем) от Разлог не разпознават Каменитица в тяхното землище. Други, които са чели пътеводители от средата на 70-те, знаят, че западната част на Баюва дупка е Каменитица. Аз съм говорил с местни хора от двете групи по темата и предпочитам да поддържам страната на традиционалистите
Иначе за едно добро обяснение на работата с Баюва дупка и Каменитица виж последния пътеводител на Пирин от Н. Даутов, стр. 26
Ще погледна и тогава ще коментирам
Пет Юли 29, 2011 10:02 am
skitnica
Регистриран на: 19 Юли 2011 Мнения: 33
Re: От х. Яворов до з. Кончето през циркуса Баюва дупка
skitnica написа:
dido написа:
skitnica написа:
Дидо, пътекъта минава през Каменитишки циркус Баюви дупки е от другата страна - между Средоноса и Котешки рид
Здрасти skitnica, относно кое е Баюва дупка и има ли Каменитица има известна неяснота. Принципно повечето местни (традиционалисти да ги наречем) от Разлог не разпознават Каменитица в тяхното землище. Други, които са чели пътеводители от средата на 70-те, знаят, че западната част на Баюва дупка е Каменитица. Аз съм говорил с местни хора от двете групи по темата и предпочитам да поддържам страната на традиционалистите
Иначе за едно добро обяснение на работата с Баюва дупка и Каменитица виж последния пътеводител на Пирин от Н. Даутов, стр. 26
Ще погледна и тогава ще коментирам
Привет Дидо,
http://pirin.bg/hcss/pdf/MAP%20-%20BG&EN.pdf - това е най новата карта на Национален парк Пирин, там е заложена моята версия, но не пречи всеки да си поддържа своето мнение Приятно скитане из планините!
Re: От х. Яворов до з. Кончето през циркуса Баюва дупка
skitnica написа:
Привет Дидо,
http://pirin.bg/hcss/pdf/MAP%20-%20BG&EN.pdf - това е най новата карта на Национален парк Пирин, там е заложена моята версия, но не пречи всеки да си поддържа свието мнение Приятно скитане из планините!
Тази карта към момента е едно голямо недоразумение по следните причини:
1. Преди издаването й, бе подготвен голям списък с корекции в топонимията, тъй като в нея има доста грешки;
2. Бяха пуснати искания до МОСВ за разрешаване маркирането на нови маршрути.
Резултатът:
1. В големия зор да се пусне преди Коледните празници, както и последвалите галимации около смяната на ръководството на парка, картата бе отпечатана без планираните за обсъждане корекци в топонимията;
2. "Новите маршрути" пък бяха отразени в картата, но към момента статутът им е неясен - има ли решение на МОСВ за тяхното маркиране или няма. Оказва се май няма. В крайна сметка на картата има маркировки, а на място по тези "маршрути" няма никой.
Re: От х. Яворов до з. Кончето през циркуса Баюва дупка
Speedy написа:
skitnica написа:
Привет Дидо,
http://pirin.bg/hcss/pdf/MAP%20-%20BG&EN.pdf - това е най новата карта на Национален парк Пирин, там е заложена моята версия, но не пречи всеки да си поддържа свието мнение Приятно скитане из планините!
Тази карта към момента е едно голямо недоразумение по следните причини:
1. Преди издаването й, бе подготвен голям списък с корекции в топонимията, тъй като в нея има доста грешки;
2. Бяха пуснати искания до МОСВ за разрешаване маркирането на нови маршрути.
Резултатът:
1. В големия зор да се пусне преди Коледните празници, както и последвалите галимации около смяната на ръководството на парка, картата бе отпечатана без планираните за обсъждане корекци в топонимията;
2. "Новите маршрути" пък бяха отразени в картата, но към момента статутът им е неясен - има ли решение на МОСВ за тяхното маркиране или няма. Оказва се май няма. В крайна сметка на картата има маркировки, а на място по тези "маршрути" няма никой.
Все пак тук стоеше въпроса за циркусите Баюви дупки и Каменитишки Без идея за заяждане... Но, не пречи да посочиш списъка с корекциите в топонимията
Аз не се заяждам, само коментирах картата, която ти посочи като аргумент: "ето, картата е с моята версия" и готово. Ако бе дала някой друг такъв щях да коментирам него.
Като цяло днешните проблеми в топонимията (като Каменитица например) са генерирани в средата, и малко преди това, на миналия век, когато трудовете, картите, становищата и вижданията на родните и чужди учени проучвали и картирали Пирин, и които съвпадат с тези на местните хора са отхрърлени. За меродавни са приемани тези на туристите, всеки от които е кръщавал, натъкмявал и писал каквото и където му падне.
Резултатът от тези действия са днешните крайно неадекватни и сбъркани карти с немалко безумни топоними, които присъстват в тях.
В момента нямам време да се ширя конкретно с топонимът Каменитица. Мога да извадя цялата хронология, как се е появил, развил и т.н. - за около 90 г. назад. Но затова ми трябват няколко часа, тъй като тук се засягат няколко обекта в района. Става дума за цитати, становища, аргументи, противоречия и т.н., за да лъсне цялата истина.
Списъка би бил доста сериозен за съжаление, картата е бая засрана. Все пак означението там на Каменитица и Баюва дупка е ОК и отразява една от версиите.
Лично аз предпочитам варианта Баюва дупка за целия район около Средоноса. Това най-вече след като двама братя разложене ми се смяха цяла вечер на упорството да им обяснявам къде била Каменитица в тяхното землище За тях всичко си беше Баюва дупка, а те бяха от 40 години планински спасители там ...
П.П Ако ти е интересна темата също можеш да разпиташ Николай Бицин, хижаря на Яворов. Той знае и двете версии, ще ти разкаже.
_________________ Бутам след осмата бира
Пет Юли 29, 2011 11:14 am
skitnica
Регистриран на: 19 Юли 2011 Мнения: 33
dido написа:
Списъка би бил доста сериозен за съжаление, картата е бая засрана. Все пак означението там на Каменитица и Баюва дупка е ОК и отразява една от версиите.
Лично аз предпочитам варианта Баюва дупка за целия район около Средоноса. Това най-вече след като двама братя разложене ми се смяха цяла вечер на упорството да им обяснявам къде била Каменитица в тяхното землище За тях всичко си беше Баюва дупка, а те бяха от 40 години планински спасители там ...
П.П Ако ти е интересна темата също можеш да разпиташ Николай Бицин, хижаря на Яворов. Той знае и двете версии, ще ти разкаже.
Да, интересна ми е и ще попитам при следващото качване на х.Яворов.
Както писах по-горе, всеки има право да приеме варианта, който му харесва
Приятно скитене по планините!
Пет Юли 29, 2011 12:06 pm
skitnica
Регистриран на: 19 Юли 2011 Мнения: 33
Speedy написа:
Аз не се заяждам, само коментирах картата, която ти посочи като аргумент: "ето, картата е с моята версия" и готово. Ако бе дала някой друг такъв щях да коментирам него.
Като цяло днешните проблеми в топонимията (като Каменитица например) са генерирани в средата, и малко преди това, на миналия век, когато трудовете, картите, становищата и вижданията на родните и чужди учени проучвали и картирали Пирин, и които съвпадат с тези на местните хора са отхрърлени. За меродавни са приемани тези на туристите, всеки от които е кръщавал, натъкмявал и писал каквото и където му падне.
Резултатът от тези действия са днешните крайно неадекватни и сбъркани карти с немалко безумни топоними, които присъстват в тях.
В момента нямам време да се ширя конкретно с топонимът Каменитица. Мога да извадя цялата хронология, как се е появил, развил и т.н. - за около 90 г. назад. Но затова ми трябват няколко часа, тъй като тук се засягат няколко обекта в района. Става дума за цитати, становища, аргументи, противоречия и т.н., за да лъсне цялата истина.
Нямах предвид, че ти се заяждаш, а, че моята цел не е била да се заяждам, когато повдигнах въпроса. Цитирайки линка с картата на Пирин, акцентирах върху двата циркуса - има ли ги или е само един - Баюви дупки. Не се рови толкова назад, да, ясно е, че ще отнеме часове да се синтезира инфото, но в случая не е нужно. На, който му трябва ще си намери източници Хубав ден Speedy!
Пет Юли 29, 2011 12:09 pm
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6464
Моят съвет е да ползваш GPS-картата BgMountains за Пирин. В общи линии там са най-актуалните данни за маркировки, пътеки и прочее.
Иначе по въпроса ти - има цветни маркировки на двете пътеки. От Попово езеро (нова маркировка) до Тевно езеро е синя боя. Тя е част от маршрут село Брезница - Брезнишки езера - върховете Джано и Ченгелчал - Попово езеро - Тевно езеро. Има също приказка, че синята маркировка Мозговишка порта - Беговишки превал ще бъде премахната (не се ползва активно) и синята при Тевно езеро ще бъде прокарана до Мозговишка порта и надолу към Банско (както е в момента).
Другата пътека - от Тевно езеро до Беговишки превал (стара маркировка) е жълта боя, не съм виждал зелена там.
Още като я погледнах видях синя маркировка по пряката пътека от Попово езеро към Тевното езеро. По това което съм чел и по Доминото ми си е немаркирана. Коментара на Speedy че има мацнати на картата маркировки които реално ги няма ми отговори на този въпрос, но все пак едно потвърждение няма да е излишно. Другата маркировка чиито цвят обаче е сменен е тази която тръгва от Тевното в южна посока и после се свързва със синята за Беговица. Досега мислех че е жълта, а на тази карта е дадена зелена. Ще я сменят ли или е грешка ?
Синята маркировка Тевно езеро - Попово езеро - в. Джано - в. Ченгелчал - м. Чала - с. Брезница е официален маршрут на НП "Пирин" от есента на 2009 г. Жълтата боя от Тевно езеро до Беговишки превал е неофициална. Трябваше да стане такава, и да се премаркира в зелено, ама... На територията а парка има доста неофициални маркирани пътеки иначе.
ZCEZBPM написа:
Проблемът с имената не ме вълнува толкова защото е неразрешим. Това е все едно да решите проблема с кризата в Близкия Изток. Не можете!
Може може, проблемът Е разрешим, стига да има желание за това.
... Гледам и че от тази новата хижа Загаза тръгват едни зелени маркировки които обикалят половин Пирин. Предполагам поне част от тях ги има. Да не се чудя ще разгледам тези джи пи ес карти.
Това зеленото са границите на националния парк, не са пътеки.
_________________ Бутам след осмата бира
Пет Юли 29, 2011 4:00 pm
igurbev
Регистриран на: 23 Авг 2008 Мнения: 2406 Местожителство: София
До заслон Кончето през циркуса Баюви дупки 16-17.07 - 2011
При първо прочитане (малко страдам от липса на концентрация на моменти) и аз помислих че става дума за минаването през съседния циркус, та така и замислих да го направим.
Ето няколко неща, които запомних:
След отклонениеято вляво (или дясно, ако слизаш от хижа Яворов) се върви по път, който свършва с леко уширение. В същата посока продължава синя маркировка (не знам за къде е, а и я нямаше на картата). Търсената пътека се отклонява на същото място леко вдясно и нагоре и следва зелена маркировка. След Погледец се спуска и се излиза на табелата за Парева поляна. Самата табела обаче сочи в треволяв малък склон, където и помен няма от пътека. Като цяло голяма част от маршрута, без ГПС и без късмета някой да е минал и утъпкал непостредствено преди това, на много места е непроследим. Чат пат пътеката ясно се вижда, има и пирамидки.
След прехврълянето на рида на Средоноса се тръгва от дясната му страна, като в началото се подсича каменист сипей и се влиза в клековия участък. Личи си, че клека е просичан за пътеката, но самата пътека не се вижда и е много лесно да бъде загубена.
След клека вече е сравнително лесно. Продължава да се подсича и вляво от Баюви дупки се излиза директно на заслона. Имаше вода от останалите преспи поне на 3 места в този участък.
Ето и снимките.
Пет Юли 29, 2011 10:07 pm
skitnica
Регистриран на: 19 Юли 2011 Мнения: 33
Re: До заслон Кончето през циркуса Баюви дупки 16-17.07 - 20
igurbev написа:
При първо прочитане (малко страдам от липса на концентрация на моменти) и аз помислих че става дума за минаването през съседния циркус, та така и замислих да го направим.
Ето няколко неща, които запомних:
След отклонениеято вляво (или дясно, ако слизаш от хижа Яворов) се върви по път, който свършва с леко уширение. В същата посока продължава синя маркировка (не знам за къде е, а и я нямаше на картата). Търсената пътека се отклонява на същото място леко вдясно и нагоре и следва зелена маркировка. След Погледец се спуска и се излиза на табелата за Парева поляна. Самата табела обаче сочи в треволяв малък склон, където и помен няма от пътека. Като цяло голяма част от маршрута, без ГПС и без късмета някой да е минал и утъпкал непостредствено преди това, на много места е непроследим. Чат пат пътеката ясно се вижда, има и пирамидки.
След прехврълянето на рида на Средоноса се тръгва от дясната му страна, като в началото се подсича каменист сипей и се влиза в клековия участък. Личи си, че клека е просичан за пътеката, но самата пътека не се вижда и е много лесно да бъде загубена.
След клека вече е сравнително лесно. Продължава да се подсича и вляво от Баюви дупки се излиза директно на заслона. Имаше вода от останалите преспи поне на 3 места в този участък.
Ето и снимките.
Синята маркировка е стара. Ние бяхме там в началото на юли, но продължихме малко след Погледец и от там се качихме по един улей на Средоноса и го направихме от далу нагоре, с качване през ръба на Баюви дупки и спане на заслона. Поздравления и на вас, направили сте добро качване към заслона!
Съб Юли 30, 2011 12:25 am
Gamina
Регистриран на: 31 Авг 2007 Мнения: 2492
Тая синята не е ли всъщност старата маркировка за х. Вихрен
Съб Юли 30, 2011 12:34 am
igurbev
Регистриран на: 23 Авг 2008 Мнения: 2406 Местожителство: София
Уф, май ги размених - тази, по която тръгнахме ние беше синя, пък, а зелената е долната - като гледам картата на Домино - ще да води накъм Яворова поляна. На BgMountains картата я няма. Нямаше вид на стара - по-скоро на подновявана наскоро.
Ето и една картинка, за да не стане объркване:
Часовете са според зоната GMT + 3 Часа Иди на страница Предишна1, 2, 3, 4, 5Следваща
Страница 3 от 5
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
Баюви дупки е от другата страна - между Средоноса и Котешки рид
За тях всичко си беше Баюва дупка, а те бяха от 40 години планински спасители там ...
