Палаткуването в планините. Дискусия.

	artsun написа:
	Точно тази снимка с мечката е на един японски фотограф... и му е последната. Не е монтаж.

Напротив - абсолютен монтаж е Very Happy

. Въпросният фотограф е загинал в четири часа през нощта - сами преценете дали този факт се връзва с въпросната "снимка" Wink

ВИЖТЕ какво пишат в едно задокеанско вестниче Very Happy

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=KDPW_g2AhAU

може ли някой да ми каже дали има някакви забрани за палатки в рила и ако има дали се спазват тея забрани... благодаря предварително Smile

По принцип за всеки национален парк има План за управление/може да го разровите по сайтовете на съответната "управа"/. Законът за защитените територии, по отношение на режимите също важи с пълна сила. Съответно на тези две места са описани разрешените и забранените дейности. По презумпция "всичко е забранено" и туристът не е желан никъде в планината, а върховна цел на управата е да ти пречи всякак, както може. Ако се разровите дори ще намерите това в прав текст, колкото и да не ви се вярва. Нарушенията се наказват съответно по Закона за защитените територии и глобите са многохилядни. На практика т.нар. звездни рейнджъри преследват палаткаджиите/с особена жестокост в Пирин/, но с бракониери, атевисти и моторно шейновисти си пият ракията и не ги пипат, т.е. пипа се избирателно, по пътя на най-малката съпротива. Моят съвет като ходите е да се криете, да се държите културно и да не хвърляте боклуци, да не палите огън, да не сечете клек и да не крещите при биваци, палатки да се опъват и сгъват по тъмно сутрин и вечер (когато зверовете пият или спят натряскани), без окопаване и разместване на камъни, и така да ограничите възможността да бъдете заловени.

Хм... в моите представи глобяващите рейнджъри досега бяха леко имагинерна величина. Такъв извън джипа си все още не съм виждала, а само един мой познат дотук е падал жертва - 30 (или 50, нещо малко) лева глоба и го накарали да си събере палатката. Не помня къде се беше разиграла случката, някъде из Пирин при всяко положение Rolling Eyes

Та ако някой от пишещите е имал челен сблъсък с тях, моля да сподели, ще е поучително за всички. И особено за такива като мен, дето много не вярват, че рейнджърите ще си мръднат задниците по-далече от Нивата и масата в хижата. Да не коментираме пък за атв-тата и шейните... колко бих могла да навредя аз с палатката на парка, колко вредят те... ама...

_________________
www.summitsweb.com

При разпъната палатка е ясно, че сме нарушители на закона и/или на наредба, правилник. Но как стои въпросът, ако спиш само с шалте и спален чувал? Това третира ли се като бивак, или може да се приеме, че просто си почиваш и топлиш в чувала? Може ли да се признае това за аварийна ситуация? Че травма е наложила принудително прекъсване на прехода до най-близката хижа?

Има ли в нашите национални паркове забрана за нощни преходи без предварително разрешение, каквито има в някои паркове в чужбина? Какви са правомощията на рейнджърите? Имат ли право да събират парите от глобата на място, какъв акт за нарушение съставят, може ли да подпишеш този акт със забележки и възражения? Имат ли право рейнджърите да приложат сила и до каква степен? Могат ли да те съпроводят принудително до най-близкия изход на парка? А да конфискуват екипировка и вещи на нарушителя?

Бих помолил vladoff да бъде така любезен и да отговори според възможностите си, ако има желание и време, тъй като от по-горния и от други негови коментари оставам с впечатлението, че има необходимия опит и познания в тази област. Всяко друго мнение, разбира се, ще бъде също така полезно, добре дошло и оценено.

Лично аз съм виждал така наречени рейнджъри по тътеките в националните ни паркове само един или два пъти. Ако си в беда и ти трябват - никакви ги няма, но ако си в нарушение - може би веднага ще се появят. Особено ако си с оранжева палатка Smile

Ако видя такъв, непременно бих го разпитал за поставените по-горе въпроси. Макар че винаги остава съмнението, дали ще знае точните отговори, или просто ще повтаря, че си нарушител при всички положения и както каза vladoff - по презумпция "всичко е забранено". В "по-цивилизованата чужбина" рейнджърът и полицаят са уважавани и винаги ги търсиш за съдействие и помощ, такава е и тяхната "длъжностна характеристика" - "служа и защитавам". Тук, в България, по презумпция трябва да се криеш от тях, да ги избягваш всячески и изобщо мнението за тяхната ниска компетенция е всеизвестно и общоприето. Според мен последното трябва да се промени.

Няма забрана за нощни преходи, така или иначе си тръгваш на своя отговорност. Най-много някой по-загрижен хижар да те навика, да те обяви за луд и да ти каже, че до сутринта ще си умрял и ще са те изяли вълците.

Според мен трябва да се промени правилника и да се разграничи по някакъв начин еднократното палаткуване/чувалуване на дадено място от многодневното къмпингуване. Защото при сегашното положение - ако не искаш да спиш в хижа, то автоматично се превръщаш в нарушител. Или не ходиш за повече от ден на планина. Пък е пределно ясно, че няма да спрем да го правим Rolling Eyes

_________________
www.summitsweb.com

На два пъти съм срещал рейнджъри в Пирин.Първия път бяха тръгнали по следите на dido и компания и ние тъкмо стигнахме хижа Пирин и те дойдоха от долу да проверят да не би бракониери да са се качили към планината.Тази година на Беговица ни съставиха констативен протокол.Общо взето и в двата случая бяха хора така да се каже отдадени на работата си ,но жалейки се точно от това ,че не са нормативно уредени точно техните правомощия.В същото време скоро се разтръби из медиите за една клета старица от Търновско дето некви горски-супермени и натресли акт за 7400?!? лв за две въдици на плувка.

По голяма опасност са циганите които обикалят на различни места на големи групи и берат нещо или секат безнаказано.От тях трябва да се пазиш и да ги избягваш още преди да се те забелязали.Никога не разпъвай палатката си на открито така ,тя може да бъде забелязана и като силует дори на фона на звездите а какво остава при луна.За предпочитане е да вечеряш рано и леко и след това да не нощуваш на същото място а на известно разстояние .Избери си мястото още преди стъмване като се огледаш добре за опасности -свличащи се камъни ,евентуално придошла вода в сухо дере,както и да не си точно до път и особено край завой -винаги някой може да не вземе завоя и да те прегази.Старите мъртви дървета също могат да се стоварят върху теб особено при буря.Никога не се разполагай и под самотно дърво както и на връх или хребет.Дори и да не очакваш буря винаги е добре да си по на завет.Около хижите се е случвало мишки да надупчват палатки търсейки храна а освен това там ти за всички си известен къде си а това не винаги е съвсем добро.Първата нощ със сигурност няма да спиш спокойно и всякакви горски шумове ще те безпокоят но постепенно ще свикнеш с това когато редовно спиш така.Дори ида не си сам пак ще е същото.След полунощ обикновено всичко утихва.За светлината се сещаш ,че не трябва да се издаваш.Малък транзистор с една слушалка ще ти е полезен за метеопрогнози и др-инфо но не се мъкни със слушалката в ухото когато вървиш и гледай да го слушаш по-тихо за да не пропускаш важни звуци-например от джип или от вече споменатите тайфи.Все пак ще ти се налага да посещаваш хижи поне за да заредиш GSMа си и др.батерии,да се изкъпеш и изпереш с топла вода или да хапнеш нещо.Подържай периодично връзка с някой познат за да те знаят приблизително къде си или на къде смяташ да тръгнеш.Една дебела и здрава тояга дълга почти колкото ръста ти добре огладена ще ти бъде не само верен другар,дълга ръка но и сонда с която да проверяваш гъсти треви преди да стъпиш ,да проверяваш вода ,ронещи се склонове а и око в тъмното.Опитно ще определиш точно колко да е дълга и дебела и трябва да е сурова.Трябва свободно да я размахваш и прехвърляш от ръка в ръка.Има още доста важни неща но стана твърде дълго а може и да си ги чел.

_________________
Магаре ли си все ще се намери кой да ти сложи самар от теб зависи обаче дали ,ще го поздравяваш по магарешки когато случайно се излъже да ти мине отзад

Gamina написа:

Според мен трябва да се промени правилника и да се разграничи по някакъв начин еднократното палаткуване/чувалуване на дадено място от многодневното къмпингуване. Защото при сегашното положение - ако не искаш да спиш в хижа, то автоматично се превръщаш в нарушител. Или не ходиш за повече от ден на планина. Пък е пределно ясно, че няма да спрем да го правим Rolling Eyes

Точно казано. Пак се сетих за ония, които обикалят в кръг като улави, на Седемте езера де... Някой броил ли е колко палаткодни(какъв термин само) се падат на този район за август? Натоварването е прекалено, а уж е парк и прочее...

_________________
Две неща движат този свят - инатът и шубето.

Не само през явгуст.Ходил съм юли и палатките им нямат преброяване ама не ми се търси снимка да покажа.Стотици са без преувеличение..................и все едно от един магазин са купувани,повечето все еднакви.Ама за тях нито дума и при положение че се отвисяват там с дни и месеци а за другите дето искат една вечер да останат тесла.Ама то си е нормално за нашите географски ширини.Смее ли някой нещо да им каже,а си отворил устата а отнесъм здрав кютек х3!Абе майната им!

Не ги разбирам тези забрани в парковете, нито длъжсностните лица, които трябва да следят да се спазват. Чувал съм случаи с проверяващи около Превалските езера, също такива около Синаница.
Но лятно време около Самодивските езера винаги е било пълно с палатки и то не от тези, които се опъват късно вечер и се събират рано сутрин. Народа трупа камъни, гради маси и столове, край които неизменно се появяват и отпадъци (пък дори да речем органични).
Вчера около Безбог и Попово езеро, заедно с обичайните тълпи, беше пълно с рибари, които дори не си правеха труда да си крият въдиците. На равното под Сиврия палатковия лагер беше завормен, въдиците стърчаха между камъните ...
То вярно, че както и да си кривя душата, аз самия съм палаткаджия, но заедно с това съм 100% за забраните и най-вече някой да следи да се спазват. Ако не другаде - поне на възловите и често посещавани места.

На Самодивските в събота беше цял фестивал, и на Попово ги видяхме онея с въдиците.

Ама пък, честно казано, се възползвахме от масите и столовете - добре ми дойде едно такова ненаселено и обзаведено местенце Laughing

за протокола - там, където спахме ние на Самодивските /малко под пътеката, по-високо от джамбурето на езерата/, беше чисто. Дори в огнището нямаше оставен боклук.
Пак за протокола - на Превалските няма смисъл да проверяват, толкова е населено с крави, че едва ли много хора биха спали там. На сутринта всички по-малки и любопитни телета минаха да ни огледат отблизо Rolling Eyes

_________________
www.summitsweb.com

Понеже някои тук ловим и риба - в парковете има режим за риболова и всяка година се публикуват разрешените за риболов отделни езера в Рила и Пирин. Поповото е едно от традиционно разрешените в Пирин, в Рила - Каракашево, Грънчар. Тези съм запомнил - за другите разрешени - има ги в съответната заповед. Ама това е тема за друг вид форум.

_________________
Приятелят е човек, който те познава отлично ... и въпреки това те обича

Хм, гледай ти, незнаех за това.
Сега остава да се окаже, че има подобен документ и за палаткуване край риболовните участъци?

Риболовът е разрешен в парка, с изключение на няколко специфично забранени водоеми.
Основното ограничение всъщност е това да става само в почивните дни - както пише в документа.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy