Ще изместят ли GPS – ти маркировката ???

Видимостта беше под 1 метър в описвания от мене случай. Ориентири разбира се никакви - само зрителни илюзии както писах - черната точка ти се струва връх на кол, а като я приближиш излиза, че е крилата мравка на снега. Изчезва дори всякаква представа за мащаб.

Да отбележа, че държането плътно вдясно определено е грешка предивд масивните лавини, които падат от Отовишкия рид.
Въобще без компас, без карта за хващане на точен азимут, или дори без комплект бели кокалчета за гадаене на посоката, в тоя случай шанса ти случайно да намериш хижа Вазов клони около 1-2% ако късмета е на твоя страна.

Лично за мен в тази ситуация единственото адекватно решение е окопаване докато се вдигне мъглата. Всичко друго е уповаване на шанса, а това рядко води до щастлив край в планината.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy

Изкривихме въпроса към оцеляване с гпс или без. В Пазар дере не съм влизал отдавна, имаше си начин за минаване много преди да има навигационни уреди подръка. Единствено помня, че като се забиеш вляво трябва да не се чудиш и да излезеш. Нещо Лисичо имаше там в имената...
Много измислени и встрани от реалността станаха ситуациите. Аз малко се съмнявам във видимостта от половин метър. Нали не бъркаме видимост на повърхност сняг в снежна буря с видимост на контрастен предмет?
Влизането в такава ситуация е отвъд границата, и гпс и маркировката започват да нямат отношение към случката. Факт е, че е налице силно ограничаване на способността да се възприема обкръжението и заедно с това за ориентация.
Съгласен съм, че ако някой падне някъде от небето, или от склон, и се е загубил, ГПС може да му покаже къде е и човекът да се ориентира. Но това не се случва по туристическите места.

Как се предполага да се мине Пазар дере, като коментираме? По записано преминаване от предишни туристи?

	radi написа:
	Изкривихме въпроса към оцеляване с гпс или без.

В случая моя коментар беше към Balkandjiq и това, че не носи карти и уреди. Описах ситуация, от която без карта или компас/гпс няма измъкване. Лично за мен ГПС-а е уред, който предоставя карта + компас + висотомер в едно. Средството е под ръка, дали ще го ползваш и по какъв начин - си е лично твоя работа.

Относно Голямото Пазардере - последните няколко ходения в Рила са ми все в тоя участък, в сняг и все в мъгла. Последния мъгел беше уникален просто, както описах ...

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy

Тя темата беше малко по-различна, ама нейсе...
С две думи, нека да ги има и двете, че и повече. Нали колкото повече, толкова повече! Всеки има избор.
Иначе съм забелязал, че ГПС-а "помага" на неподготвени хора да ходят когато и където не бива.

_________________
Две неща движат този свят - инатът и шубето.

	mislesht написа:
	Иначе съм забелязал, че ГПС-а "помага" на неподготвени хора да ходят когато и където не бива.

вярно ...
влизам изцяло в тая категория Oops

сега чак забелязах темата Smile

която е провокирана донякъде и от едно мое мнение на което липсва началото, което е точно по темата защо няма да изчезнат маркировките но няма значение Smile

но като гледам доста се е изменила от първоначалната тема, чисто и просто маркировките ще ги има и ГПС-ите също, всеки сам да прецени.....

несериозно е да се твърди - да тръгнеш зимата (за лятото и аз минавам само с карта, ако ходя в непознат район и предварително проучване на района, а много пъти и без карта даже) без каквито и да е помощно стредство.... не е задължително ГПС....

izvetrql, няма я защото никой не е минал от там с ГПС - ако някой (в случая ти) Smile

беше направил трак.... и го беше пуснал и някой като го изтегли според теб - кой път щеше да избере? естествено според релефа и т.н. точно този, ако тръгва от селото (няма как да предвидиш в случая субективните фактори)
аз точно това не харесвам на ГПС защото някой някъде си е минал и пуснал трак и ако се окаже, че е като "пряката" пътека която аз избрах (преди 10 години беше хубав горски път), щеше да се поздравява майката на тоя дето е пуснал трака.....

затова аз предпочитам когато ма'ам гащи извъм маркираните пътеки да се водя по собствени инстинкти, а не по това някой някъде е минал и пуснал трак и аз после да се забия на майната си по тоя трак, по-добре сам на собствена глава да се забия на майната си Smile

))

гореспоменатото е свързано с липсата на добри карти за ГПС (засега) и според мен дейтвително както е споменато използването на ГПС води до намаляване на естествените способности на човек за орентация.... защото човек не се мъчи да определи кое какво е на база на карта разположение на слънцето и час, примерно.... а само гледа ГПС и почва: това е това и т.н.

поздрави

ПС: Няма нищо по хубаво да се намериш след като си се загубил преди това Laughing

Сякаш изпускате от внимание, че светът е наистина голям, а човешкия живот твърде кратък. Аз лично предпочитам да жертвам щастието на загубения в трънака, за да мога да стигна до поне малка част от местата, които наистина си заслужават.

На темата ще отговоря, със следния въпрос:
А какво ще стане ако няма маркировка и батерията на GPS се изхаби или GPS откаже поради други технически причини?

По - лошо ще е ако се подхлъзнеш и си счупиш крака.

Незнам защо фактът, че използваш ГПС автоматично те поставя в категорията на тези, които са абсолютно неспособни да се ориентират по друг начин.

	milen_kb написа:
	На темата ще отговоря, със следния въпрос: А какво ще стане ако няма маркировка и батерията на GPS се изхаби или GPS откаже поради други технически причини?

Вариант 1: Лягаш да мреш Laughing

Вариант 2: Пускаш главата си и се ориентираш Very Happy

Според мен не вярвам скоро да няма маркировка по пътеките. Това е все едно да махнат табелите по пътищата за населените места. Иначе и аз съм на мнението, че GPS помага и дори го ползвам от време на време.

Да темата лъкатуши от това изобщо необходимо ли е техническото устройство и кое е най – важно за предвижването и оцеляването в планината. Ами аналогията с пътищата в предния пост ми хареса, ами да най важното е да можеш да караш колата, а после да знаеш на къде я караш.

А може би ще махнат и табелите по пътищата, кой знае?

Вероятно в близкото бъдеще истината ще там някъде по средата, табелки по разклоните и поддържане на пътеките в проходимо състояние, без паднали дървета и прораснали храсти (клек) и добре поддържани електронни карти. ръкопляскания

Навигацията

е цяло чудо, съвременните навигационни уреди са толкова добри, че само преди 200-300 години хората дори не са смеели да мечтаят за това. Чели ли сте „Острова от предишния ден“ на Умберто Еко. Разказва се какви опити за навигация са се правили, примерно в Англия посипват с прах ножа с който е наранено животинче и се очаква в същото време това да даде отражение на хайвана (който се намира на хиляди левги) и по това да се разбере колко часа е в родината ... или някаква подобна глупост Sad

Моето лично мнение е че традиционната маркировка ще започне да губи смисъла в който я приемаме сега. Old

	milen_kb написа:
	Това е все едно да махнат табелите по пътищата за населените места.

Да, любопитно предположение. Нали във всеки автомобил ще има ГПС, защо ни са табели по пътищата. Ако махнат и ченгетата, щото ще има камери навсякъде... Punk

_________________
Две неща движат този свят - инатът и шубето.

JimBoj написа:

... опити за навигация са се правили, примерно в Англия посипват с прах ножа с който е наранено животинче и се очаква в същото време това да даде отражение на хайвана (който се намира на хиляди левги) и по това да се разбере колко часа е в родината ... или някаква подобна глупост Sad

Защо глупост, планът е брилянтен и си е чиста логика - тъй като няма начин да разберат в морето на каква дължина се намират, в определн час, от определена дължина им изпращат сигнал и според часовата разлика намират собстената си дължина. Smile