ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
екс хижаря на Камен дел
Иди на страница Предишна  1, 2, 3
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Витоша Предишната тема
Следващата тема
екс хижаря на Камен дел
Автор Съобщение
zlia



Регистриран на: 03 Ное 2014
Мнения: 220

Мнение Отговорете с цитат
Чакай малко сега, БТС казват, че договорът е изтекъл преди години. В едно интервю по БНР шефчето на БТС каза, че освен ме договорът е изтекъл уж искали да я присвоят хижата.
Отделно ако според ТД не е изтекъл договорът, защо участват в новия конкурс за наематели?
Не ми е ясно кой лъже?
А това какво е било преди 44-та за съжаление не важи. Аз нямам против да си е на дружеството хижата, но закона явно казва друго и това чий дядо на чия земя е строил не е интересно. В крайна сметка тия дружества не го ли избират това ръководство на БТС, да си го сменят.
Пон Мар 30, 2026 11:30 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kaloyanv



Регистриран на: 22 Авг 2018
Мнения: 3024

Мнение Отговорете с цитат
zlia написа:
Чакай малко сега, БТС казват, че договорът е изтекъл преди години. В едно интервю по БНР шефчето на БТС каза, че освен ме договорът е изтекъл уж искали да я присвоят хижата.
Отделно ако според ТД не е изтекъл договорът, защо участват в новия конкурс за наематели?
Не ми е ясно кой лъже?
А това какво е било преди 44-та за съжаление не важи. Аз нямам против да си е на дружеството хижата, но закона явно казва друго и това чий дядо на чия земя е строил не е интересно. В крайна сметка тия дружества не го ли избират това ръководство на БТС, да си го сменят.


Това което пишеш, също е валидно. Вече човек не може да разбере кой какви мизерии прави. Точно по разни подобни схеми се присвоиха някои хижи от БТС. Даже малко се пише за тях, но те също на схеми са присвоени. Като се почне от Петрохан, Иван Вазов и какви ли още не ...

Работата е зле ..
Пон Мар 30, 2026 11:45 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
zlia



Регистриран на: 03 Ное 2014
Мнения: 220

Мнение Отговорете с цитат
Иван Вазов до колкото знам е била ведомствена и Венци я е закупил. За Петрохан пак шефчето на БТС сподели, че е “присвоена” от тях по схема “стопанисвал-свидетели-нотариален акт”. Сега дали е бай Фидос или преди него не разбрах.
Вто Мар 31, 2026 8:19 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
stefan_iliev38



Регистриран на: 25 Сеп 2009
Мнения: 3543
Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"

Мнение Отговорете с цитат
Случаите с хижа „Амбарица“ и хижа „Камен дел“ ми напомнят за Котката на Шрьодингер в квантовата физика:

Котката на Шрьодингер не е нито жива, нито мъртва, а едновременно и жива, и мъртва, тоест живо-мъртва.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Котка_на_Шрьодингер

По същия начин може да се направи бледа аналогия, че някои хора изкарват, че БТС е Котката на Шрьодингер в българския туризъм:

От една страна – хора обвиняват БТС, че е дал хижите на дружества и частни лица и по този начин те са станали частни.
От друга страна – хора обвиняват БТС, че иска да си върне хижите и да не ги дава на дружества и частни лица, за да не станат частни.

От една страна – хора обвиняват БТС, че е частно дружество (частна НПО, неправителствена организация) и не било редно хижите да се дават за стопанисване на частно НПО.
От друга страна – същите хора нямат нищо против хижите да се дават за стопанисване на туристическите дружества, които също са частни НПО.

От една страна – иска се разследване дали законно е проведен изборът на нов наемател на хижа „Камен дел“.
От друга страна – не се иска разследване дали законно е ползвана хижа „Камен дел“ от стария наемател без договор.

Аз мисля (мое мнение), че БТС би трябвало да постъпва по-умно и да дава публичност ПРЕДИ смяна на стопаните на дадена хижа, а не СЛЕД като стане смяната и СЛЕД като стане скандал.
Би трябвало БТС да прави ПУБЛИЧНО ДОСТЪПНИ документите ПРЕДИ да се разрази скандал, а не СЛЕД това.
Би трябвало БТС да прави ДОПИТВАНЕ до ВСИЧКИ туристи (не само от туристическите дружества на БТС) и да отчита нагласите на ВСИЧКИ туристи, а не да си действа по старите правила от миналия век и да се чуди после защо има такова недоволство от БТС сред туристите и в социалните мрежи.

Но все пак да не забравяме поговорката „Който дава парите – той поръчва музиката“, така че би било добре да имаме предвид, че БТС най-вероятно не взима самостоятелни решения, защото има и други фактори и субекти, като например някои министерства и общини.




____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Вто Мар 31, 2026 8:47 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kaloyanv



Регистриран на: 22 Авг 2018
Мнения: 3024

Мнение Отговорете с цитат
И аз съм на това мнение. Когато има публичност повечето неща отпадат, няма да има чуденки няма да има маенки. Вярно, възможно е да се удължат и процедури и други неща, ама всичко ще е прозрачно.

Това важи изцяло дори и за държавното управление. Ти не може да изискаш информация по нищо, ще каже човек че от това зависи националната сигурност. А през някакви мътни процедури се дават поръчки и се харчат държавни средства.

Затова е голямата съпротива за електронното управление и въобще дигитализацията в администрацията. Е поне според мен.
Вто Мар 31, 2026 1:27 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3222

Мнение Отговорете с цитат
zlia написа:
... сподели, че е “присвоена” от тях по схема “стопанисвал-свидетели-нотариален акт”. Сега дали е бай Фидос или преди него не разбрах.

Ами чети, вместо да се дървиш, както стори по темата за Петрохан. Там черно на бяло бях прекопирал цялата "история" на тая сграда според данните на Имотния регистър. А оня "споделител" да не споделя, ами да пита ако не знае, и тогава да говори глупости на всеослушание. Това не приляга за шеф на БТС. Всъщност и министъра също се оказа подобен игнорант, когато в изказване пред медии на свой ред наприказва още глупости по темата. Има голяма разлика между "Констативен акт, издаден по документи" и "Констативен акт, издаден по обстоятелствена проверка". Последното е официалното наименование на схемата “стопанисвал-свидетели-нотариален акт”. Иначе - ако не се приеме, при това в близко бъдеще, закон и тези коптори и терените около тях не се обявят за публична държавна собственост, т.е. никога да не могат да се продават, а ползването само с наеми и концесии, няма да е далеч денят, в който един по един ще бъдат закупени от "частни лица" и превърнати, защо не и в частни вили със забранен достъп. Както именно се случи с Петрохан.
Вто Мар 31, 2026 1:59 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
zlia



Регистриран на: 03 Ное 2014
Мнения: 220

Мнение Отговорете с цитат
vladofff написа:
zlia написа:
... сподели, че е “присвоена” от тях по схема “стопанисвал-свидетели-нотариален акт”. Сега дали е бай Фидос или преди него не разбрах.

Ами чети, вместо да се дървиш, както стори по темата за Петрохан. Там черно на бяло бях прекопирал цялата "история" на тая сграда според данните на Имотния регистър. А оня "споделител" да не споделя, ами да пита ако не знае, и тогава да говори глупости на всеослушание. Това не приляга за шеф на БТС. Всъщност и министъра също се оказа подобен игнорант, когато в изказване пред медии на свой ред наприказва още глупости по темата. Има голяма разлика между "Констативен акт, издаден по документи" и "Констативен акт, издаден по обстоятелствена проверка". Последното е официалното наименование на схемата “стопанисвал-свидетели-нотариален акт”. Иначе - ако не се приеме, при това в близко бъдеще, закон и тези коптори и терените около тях не се обявят за публична държавна собственост, т.е. никога да не могат да се продават, а ползването само с наеми и концесии, няма да е далеч денят, в който един по един ще бъдат закупени от "частни лица" и превърнати, защо не и в частни вили със забранен достъп. Както именно се случи с Петрохан.

Аз казах само какво чух по радиото от шефчето на БТС. Дали е така не мога да кажа, защото не съм проверявал, а и не съм специалист. Като си толкова вещ и понеже ме накара да “чета” в друга тема, споде ли ни как монтанското дружество е станало собственик на х.Петрохан или не може да се проследи толкова назад?
Вто Мар 31, 2026 2:33 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladofff



Регистриран на: 26 Апр 2011
Мнения: 3222

Мнение Отговорете с цитат
zlia написа:
споде ли ни как монтанското дружество е станало собственик на х.Петрохан или не може да се проследи толкова назад?

ето така:
Пореден № по справката 4
№ от входящ рег-6438
Дата от входящ рег 02.08.2005
№ от дв. вх. рег 1344
Служба Служба по вписванията - Костинброд, старт на информационна система от 2002 г.
Персонална партида 8701
Дата 02.08.2005
Книга ПРЕХВЪРЛЯНИЯ
Отпечатана на 11.02.2026 г. 15:05:05 Стр. 2 от 4
[url]Тип Акт Констативен акт, издаден по документи
Акт Том 6
Акт номер 85[/url]
Условие
Материален интерес 27341.70 BGN / 13979.59 EUR
Свързани актове
Страни СОБСТВЕНИК - ЕИК / БУЛСТАТ 000318615 СДРУЖЕНИЕ С НЕСТОПАНСКА ЦЕЛ
ТУРИСТИЧЕСКО ДРУЖЕСТВО МОНТАНА
СОБСТВЕНИК Евгени Георгиев Вълкачовски
СОБСТВЕНИК Боян Цеков Цеков
Имот(вид, адрес) Поземлен имот, ТУРИСТИЧЕСКИ ДОМ ПЕТРОХАН ПРЕДСТАВЛЯВАЩ
ДВУЕТАЖНА МАСИВНА СГРАДА ОТ 1117 КВ. М. ЗП ПОСТРОЕНА ВЪРХУ
ДЪРЖАВНА ЗЕМЯ СОБСТВЕНОСТ НА ДТФ-ДЪРЖАВНО ЛЕСНИЧЕЙСТВО С
НАЧИН НА ТРАЙНО ПОЛЗВАНЕ:ДЪРВОПРОИЗВ. ПЛ. ОТ 5.036 ДКА НАХОДЯЩ СЕ
В М. КАЛЕТО С ПЪЛЕН НОМЕР НА ИМОТА 082006 В ЗЕМЛИЩЕТО НА С. ГИНЦИ
С ЕКАТТЕ 14903 ОТ КОЯТО 0.003 ДКА ПОПАДАТ В ОТДЕЛ 31 ПОДОТДЕЛ 1 С ВИД
НА ГОРИТЕ ИЛИ ВИД НА ПОДОТДЕЛА-ПОЛЯНА, А ОСТАНАЛИТЕ 5.033
ДКАПОПАДАТ В ОТДЕЛ 31 ПОДОТДЕЛ Д С ВИД НА ГОРИТЕ ИЛИ ВИД НА
ПОДОТДЕЛА-ИГЛОЛИСТНА ГОРА.ПОРАДИ ПРОМЯНА НА ГРАНИЦИТЕ НА
ЗЕМЛИЩНИТЕ ПЛАНОВЕ ИМОТЪТ Е ПРЕМИНАЛ ОТ ЗЕМЛИЩЕТО НА С.
БЪРЗИЯ ОБЩ. БЕРКОВИЦА В ЗЕМЛИЩЕТО НА С. ГИНЦИ ОБЩ. ГОДЕЧ

Какви са тези документи, въз основа на които е издаден акта може би са цитирани в самия акт/в описа най-отзад/, или /ако работата не е чиста/ - не се цитират точно, а с грешки, за да няма как по-късно да се провери. Обаче стоят в делото на нотариуса. Ако и той е в схемата - след 10 години покрива или направо унищожава делото - уж защото изтекъл срокът да го пази и работата се "изчиства", т.е. никой повече няма откъде да вземе данни как е станала далаверата, естествено без тези, които я правят и съответно пазят копия от документите.
Ако не е нещо основано на фалшиви документи, най-вероятно са извадили от времето на соца някакви книжа, от които уж да се види че дружеството е получило сградата, например от ведомството, което някога я е построило, или пък че държавата/чрез Горското/Лесничейството/ едно време е учредила право на строеж на самото дружество, и понеже тези учредявания тогава не са подлежали на вписване, след като е дошло новото законодателство, са извадили съответен констативен акт. Безспорен факт е, че има Констативен акт по документи, а спорно, или по-скоро неясно, е как точно се е стигнало до съставянето му. Ето това не се знае и няма как да се узнае, без да се намерят документите, послужили за нотариалното производство. А за тях, както вече се сещате и сами, най-вероятно вече са осигурени "условия" никога да не се открият...
Вто Мар 31, 2026 4:26 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 5958
Местожителство: 1116 m н.в.

Мнение Отговорете с цитат
Промените в собствеността или наемателите на хижи и заслони обикновено не са най-съществени за простосмъртния планинар, за когото повече значение сякаш имат предназначението, достъпността, уютът, атмосферата. Добре известни са множеството случаи, в които последните се влошават или дори изчезват, но все пак има и някои положителни примери. Петрохан, за жалост, не бе един от тях и това беше предвидимо доста отдавна, а Иван Вазов -- по-скоро е и до днес. За Камен дел -- предстои да разберем...

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Вто Мар 31, 2026 9:51 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
zlia



Регистриран на: 03 Ное 2014
Мнения: 220

Мнение Отговорете с цитат
Може това да е имал предвид БТСееца( аз малко с прекъсвания го слушах, че дробих клони с дробилкатаSmile). И е възможно и подобна “схема” да са готвели и за Камен дел, но може и да се е оправдавал за поредната патардия, която се завърта покрай тях.
Вто Мар 31, 2026 9:54 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Витоша Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3
Страница 3 от 3

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov