Разклон за х.Венетица???

И така, ние сме едни хора, които не сме ходили на х.Венетица и гледайки от предишни ходения в района между х.Марица и х.Заврачица налиичето на разклон с табела, че и маркировка,
https://kade.si/#map=19/2631756.89/5188189.49/0
решаваме да тръгнем натам.
Качваме се на превала между Мусли и Муста чалове, слизаме отвъд на кантон Ибър 1900
https://kade.si/#map=19/2636118.94/5189282.99/0
И извъднъж всичко свършва....

Единствената пътека, която би могла да се "върже" е зелената от върха на Ибър към заслон Ечемиците, на изток.
Но тя пък е абсолютно недостижима от зачуканото място, където тъмночервената маркировка е свършила при кантона.
Да се ходи на юг, нагоре по долината към върха на Ибър - какъв смисъл има, след като това упражнение, при това без излишното слизане до кантона спокойно се прави през Заврачица?
На север пък е още по голямо мазало и заобиколки пред диви лесове, осеяни със сечища...
Тогава остава въпросът за чий е направена тая червена пътека и след кантона Ибър накъде ходят заблудилите се да тръгнат по нея?
Някакви идеи?

Аз също съм разсъждавал над същия въпрос. Мисля че, когато съм изкачвал от Радуил към кантона по каскадния път съм мяркал табела за хижа Венетица, а също така и разклонение с табела към Долна баня. Табелата за Долна баня е на това разклонение: https://kade.si/#map=17/2636644.6/5196657.02/0 . Пътят изглежда обещаващ, не съм го минавал, но по принцип на картата свършва в нищото. На слизане по Топоклия, някъде в гората в този район https://kade.si/#map=16/2641228.1/5194484.37/0 съм виждал табела сочеща на запад с надпис хижа Заврачица. Бях попадал на разказ свързан точно за тази "пътека", който може да се прочете тук: http://clubs.dir.bg/showflat.php?Board=turizym&Number=1947561733&page=311&view=collaps%ADed&sb=4&vc=1 (същината започва в 13 абзац, струва си да се прочете, защото авторът го е описал наистина забавно). Моята лична теза е, че след кантона, червената маркировка продължава в посока към село Радуил (по пътя на няколко места си има червена маркировка, макар и непоказана на картата) и някъде около разклона на пътя за Долна баня се поема към връх Девечаир ( https://kade.si/#map=17/2637999.86/5196073.33/0 ) и се продължава в източна посока до излизане на зелената маркировка. Не съм го проверявал лично, но по съжденията на автора от пътеписа би трябвало да е така.

На топографските карти 1:100 000 и 1:50 000 има отбелязани черен път и пътека, които правят връзка със зелената маркировка:

https://kade.si/#BG100K=15/2640122.89/5194263.55/0

https://kade.si/#BG50K=15/2640122.89/5194263.55/0

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

Владо, преди 4 години в началото на юли, свихме вляво от от пътя х. Марица - х. Заврачица, с идеята да ходим до т.нар. Гърмящо езеро.
Пътека в тревата над канала нямаше, но пък тревата беше до кръста. Просека нагоре из клека имаше почти навсякъде, но гадината е позатворила доста пътеката и се надрахме добре. Малко преди билото ни заваля и загърмя и се върнахме обратно, та разходихме дъждобраните до хижа Заврачица. Разминахме самоковския лорд нейде по трасето и мъчих колата почти час от х. Марица до бирария Марица.

_________________
Приятелят е човек, който те познава отлично ... и въпреки това те обича

Значи ако правилно чета картата, разклонът за Венетица от зелената по Топоклия излиза до постройката на средния кантон:

Kоето има смисъл, защото моето предложение беше, че трябва да се слиза много по-надолу. Сега видях и на картата, че до кантона е маркиран разклон за Венетица
( https://kade.si/#map=17/2637977.46/5193464.1/0 ) , което съвпада с моето чувство, че някъде бях виждал стара табела за Венетица. Останки от черен път тръгващ от каскадния в посока Венетица, аз лично не съм забелязвал. Май че горе-долу се сглоби идеята на автора на тази пътека. След като червената свършва на горния кантон, където Владов показа, се слиза по каскадния път до следващата постройка, и оттам някъде някога е имало черен път преминаващ в пътека, излизаща на зелената маркировка на Топоклия ( https://kade.si/#map=19/2640647.6/5194076.48/0 ) . Оттам само надолу до Венетица. Доста тежък преход дори и когато е имало пътеки и пътища според мен.

Аз ходих преди няколко години от Долна баня през хижа Венецита (самата хижа и място са много красиви хижяря е свестен, но така и не отидох повече) по зелената марка, нагоре към Ибър. Мога да кажа че е доста див и красив район. Никъде по пътя не съм срещал никакви отбивки. Но това което мога да кажа за зелената маркировка е че лека полека природата си я завзема, най-вероятно и това се е случило и с другата пътека в района. Много малко посещаван и този край. Ако искате може да спретнем едно проучвателно лятото на бивак, без да се бърза много Smile

.. Може и да се намири някой добър вариант там.

Тази местност "Поста" някой вижда ли я на някоя от онлайн картите?

[/i]

По повод информацията от колегата tmiglenchev !
Огнедишащия змей / Лъчо / в дир.бг /туризъм / е описал много интересно това преминаване по тази "пътека" . В коментарите към неговото описание бях публикувал допълнителна информация , вкл. и снимки . Нашето преминаване с Румен Грънчаров беше 2003 г. Да, беше "криво" , но се добрахме до м.Поста . Лъчо е минал 2007 г. Сега не знам как изглежда - сигурно още по- интересно !
Иначе х.Венетица - вр.Ибър съм го минавал няколко пъти и в двете посоки! Интересен преход !
Заради резерват Ибър не може да се почиства много клека , а той е "бърз" .
Преди години имаше голям горолом и доста дървета с марки на тях бяха паднали !
....
Относно Давечаир!
Камилско пасище!
Мястото,където камилите са почивали преди да продължат по търговския си път.
От местни хора съм чувал ,че имало разбойници ,които нападали керваните .
И затова в района се разхождали иманяри, за да търсят заровени съкровища.
Дали са само легенди или истина - не знам!

Ако някой знае нещо - да сподели!

Значи легендата, която някъде съм чувал/чел за търговски път по долината на Ибър наистина съществува. Но пък каква би била причината да изкачва Девечаир? Оттам накъде - какво съкращава?

	kaloyanv написа:
	... Ако искате може да спретнем едно проучвателно лятото на бивак, без да се бърза много .. Може и да се намири някой добър вариант там.

Добре. Какъв е планът?

vaskoo написа:

... преди 4 години в началото на юли, свихме вляво от от пътя х. Марица - х. Заврачица, с идеята да ходим до т.нар. Гърмящо езеро.
Пътека в тревата над канала нямаше, но пък тревата беше до кръста. Просека нагоре из клека имаше почти навсякъде, но гадината е позатворила доста пътеката и се надрахме добре.

Хм-м-м, на 12.09.2021 г. за последно минавах по пътеката до седловината Орището, после изкачихме връх Мусличал.
На връщане се наложи на няколко места да си поиграя с триона, за да мога да кажа, че пътеката е напълно проходима.
Оттогава са минали почти 5 години и мисля, че трябва да помислим отново да се разходим към Мусличал и Мустачал. Smile

Според мен има смисъл от пътеката между х. „Венетица“ и х. „Марица“, защото би била по-кратка и по-лесна от пътеката през в. Ибър и х. „Заврачица“.
Освен това тя може да се използва за изкачване на върховете Мусличал и Мустачал, които дават една по-различна гледна точка към тази част на Рила.
В пътеводителя си „Върховете на Рила“ Румен Грънчаров описва маршрути от село Радуил до връх Мусличал (за 6,15 часа) и до Мустачал (за 6,30 часа).

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

stefan_iliev38 написа:

	kaloyanv написа:
	... Ако искате може да спретнем едно проучвателно лятото на бивак, без да се бърза много .. Може и да се намири някой добър вариант там.

Добре. Какъв е планът?

vaskoo написа:

... преди 4 години в началото на юли, свихме вляво от от пътя х. Марица - х. Заврачица, с идеята да ходим до т.нар. Гърмящо езеро.
Пътека в тревата над канала нямаше, но пък тревата беше до кръста. Просека нагоре из клека имаше почти навсякъде, но гадината е позатворила доста пътеката и се надрахме добре.

Хм-м-м, на 12.09.2021 г. за последно минавах по пътеката до седловината Орището, после изкачихме връх Мусличал.
На връщане се наложи на няколко места да си поиграя с триона, за да мога да кажа, че пътеката е напълно проходима.
Оттогава са минали почти 5 години и мисля, че трябва да помислим отново да се разходим към Мусличал и Мустачал. Smile

Според мен има смисъл от пътеката между х. „Венетица“ и х. „Марица“, защото би била по-кратка и по-лесна от пътеката през в. Ибър и х. „Заврачица“.
Освен това тя може да се използва за изкачване на върховете Мусличал и Мустачал, които дават една по-различна гледна точка към тази част на Рила.
В пътеводителя си „Върховете на Рила“ Румен Грънчаров описва маршрути от село Радуил до връх Мусличал (за 6,15 часа) и до Мустачал (за 6,30 часа).

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

Ами за да е леко, може да се качим до хижата и там да се пренощува и от другия ден за бързо да се качи до предполагаемата отбивка и да се потърси варианта надолу... А още повече, може и да не се нощува там, а на ловния заслон по-горе. Или може още същия ден да се качим. Идеята е да се проходи трасето и да се види откъде как е минавало и е най-добре. После зимаме моторните резачки и започваме Smile

))))))) ... Това последното на шега.

П.С - лошото е че това са последните останали диви пътеки и в момента в който започнем да пишем, веднага ше дойдат първопокорители и организатори на състезания Smile

.

Разпънах няколко карти ,на различни издателства. Всяка със собствено мнение ?!
Кантон 1900 на р.Ибър не е точно на тази височина.!?
От м. Ангелова бичкия на изток се отклонява пътеката за х.Венетица.
Тя се събира с тази , която идва от Давечаир и продължават към м.Поста.

Не знам дали керваните са минавали през Топоклиите !

Има един човек ,който знае района много добре!
Преди години беше и хижар на х.Венетица.
Казва се Кирчо Славеев. Сегашните хижари го познават. Той можа да каже повече.
Ако мога да помогна с още нещо - на линия съм !

Успех!
https://ibb.co/r28JWWYw

В планшетите, които са служили за основа на по-старата топографска карта от 30-те, няма път/пътека от долината на р. Права Марица към местността Орището (седловината между вр. Мустачал и вр. Мусличал).

От източната страна на тази седловина е нанесена пътеката към долината на р. Малък Ибър, по която явно в днешно време върви част от въпросната тъмночервена маркировка.

Разбира се, има и пътека покрай р. Малък Ибър, която на север прави връзка с пътя покрай р. Ибър, а на юг се изкачва на главното вододелно било.

Може би по-интересно е наличието на още една (вероятно несъществуваща изцяло днес) пътека от м. Орището, покрай езерцето в СИ подвършие на вр. Мусличал (Гърмящото езеро) и кота 2153,
която сетне се спуска по рида СЗ от р. Селачище (Селичище?) към долината на р. Ибър:

В BGMountains са нанесени само малки части от тази (може би отдавна загубена) пътека.

Наличието на два различни маршрута до м. Орището, завършващи именно в тази местност, във време доста преди строителството на хижи, кантони, водохващания, деривации и т.н., недвусмислено подсказва
(наред със запазения и до днес топоним) тогавашното ѝ стопанско значение.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado

Пътеката за която споменава Владоф, по разкази на местни на времето се е наричала Войнишка или Граничарска пътека /ярко изразена и ползваща се постоянно/.Дали е така - не съм категоричен!.
Но в едно съм сигурен - след като се стигне кантон Ибър 1900 и малко по-надолу от м .Ангелова бичкия -надясно е пътеката за х Венетица!
Стига се до м.Поста и надолу е лесно.

https://ibb.co/BVXvKJJ9

Това е м.Поста. От там , посока запад започва подсичането на вр.Трите улука към кантона.
На юг , по зелените марки е вр.Ибър.

Остава интересен въпроса - какво са правили камили по тези места и накъде са се разхождали !?