Регистриран на: 25 Сеп 2009 Мнения: 3426 Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"
Източник: „Промени в наименованията на физикогеографски обекти в България 1878–2014 г.“, енциклопедичен справочник,
Българска академия на науките, Научноинформационен център „Българска енциклопедия“, книгоиздателска къща „Труд“, 2015 г.
Автор: Александра Киселкова. „Александра Киселкова е родена през 1945 г. в София. Завършва география (със специализации по хидроклиматология, геоморфология и картография) в СУ „Св. Климент Охридски“. Работи в областта на физическата география, географията на България, устойчивото развитие, опазването на околната среда, селския и екотуризма, природния потенциал, рационалното използване на природните ресурси. Дългогодишен редактор и завеждащ редакция в Научноинформационен център „Българска енциклопедия“ към БАН (1978–2006), изпълнителен директор на Българската асоциация за селски и екопуризъм (1995–2015), хоноруван преподавател по екотуризъм и защитени територии. Автор и съставител на статии в енциклопедичните издания на БАН – „Енциклопедия България“ (в 7 тома, 1978–1996), „Физико-математическа и техническа енциклопедия“ (в 3 тома, 1990-2008), „Българска енциклопедия А–Я“ (книжни издания – 1999, 2002, 2005; електронни издания – 2002, 2004), „Голяма енциклопедия България“ (м 12 тома, 2011–2012) и др., на учебни материали, лекции и презентации по селски и екотуризъм, на рекламни материали в областта на туризма.“
Цитат:
УПЪТВАНЕ
за използане на справочника
Статиите в справочника са подредени азбучно. Заглавията на основните статии са официалните наименования на физикогеографските обекти; изписани са с главни получерни букви – например: АРВЕНСКО ПЛАТО. В някои случаи след заглавието е посочено друго, равнозначно име (официално приет синоним), отделено със запетая и изписано с редовни светли букви – например: ДЕБЕЛА ГОРА, Горец. Когато синонимът е име, което все още се среща в употреба (популярно или местно название), но не е официално притото, е даден в скоби – например: ВЛАХИНА ПЛАНИНА (Влахина). Основните статии съдържат информация за географското и административното местонахождение на обекта, старото му име и документите, с които е преименуван.
Заглавията на статиите за старите имена на физикогеографските обекти са изписани с редовни получерни букви – например: Гьозтепе. След заглавието, отделени със запетая и отпечатани с редовни светли букви, са дадени синонимите, употребявани равностойно със старото име, когато е било официално приетото – например: Джангал, Дженгал, Дженгалица. Ако синонимите са с различно произнасяне или са някаква разновидност на старото име, когато е било официално приетото, са дадени в скоби, например: Аида (Айдаа), Ай Гидик (Айгидик).
...
ВОДНИ ВРЪХ – връх (кота 2682,9 м) в Скакавишки дял, Средна Рила; община Самоков, Софийска област. До 1989 носи името Водния чал (уточнено името Водни връх с писмо на Държавния съвет № 05-06-1 от 01.02.1989; наричан и Сухия чал, поради погрешен превод на още по-старото име на върха – Сучал).
ВОДНИВРЪШКИ ЕЗЕРА – езера в Скакавишки дял, Средна Рила; община Самоков, Софийска област. До 1989 носят името Водничалски езера (уточнено име Воднивръшки езера с писмо на Държавния съвет № 05-06-1 от 01.02.1989).
...
СУХИЯ РИД – рид в Южната част на Северозападна Рила; община Сапарева баня, Кюстендилска област. До 1989 носи името Сухия чал (преименуван Сухия рид с писмо на Държавния съвет № 05-06-1 от 01.02.1989).
...
Сухия чал – виж Сухия рид (рид в Южната част на Северозападна Рила).
Сухия чал, Сучал – виж Водни връх (връх в Скакавишки дял, Средна Рила).
...
Сучал, Сухия чал – виж Водни връх (връх в Скакавишки дял, Средна Рила).
Официално име..........................................Водния чал
Име транслитерирано................................Vodnia chal
Старо име...................................................
Старо име транслитерирано.....................
Тип географско наименование.................местност
ЕКАТТЕ........................................................62685 ман. РИЛСКИ МАНАСТИР
Община......................................................РИЛА
Картен лист 1970 1:5000..........................K-9-44-(107)
Картен лист БГС2005 (UTM)......................K-34-71-(142)
Източник....................................................КККТТ
Принадлежност на географския обект....ман.РИЛСКИ МАНАСТИР, община РИЛА, област КЮСТЕНДИЛ
Изтегли.......................................................
Цитат:
ВРЪХ СУХИЯ ЧАЛ
Официално име..........................................Сухия Чал
Име транслитерирано................................Suhia Chal
Старо име....................................................
Старо име транслитерирано......................
Тип географско наименование...................връх
ЕКАТТЕ..........................................................62685 ман. РИЛСКИ МАНАСТИР
Община........................................................РИЛА
Картен лист 1970 1:5000.............................K-9-44-(109)
Картен лист БГС2005 (UTM).........................K-34-71-(143)
Източник.......................................................КККТТ
Принадлежност на географския обект.......Средна Рила, Рило-Пиринска група, Рило-Родопска област
Изтегли..........................................................
Цитат:
МЕСТНОСТ СУХИЯ ЧАЛ
Официално име..........................................Сухия чал
Име транслитерирано................................Suhia chal
Старо име....................................................
Старо име транслитерирано......................
Тип географско наименование..................местност
ЕКАТТЕ.........................................................65365 гр. САПАРЕВА БАНЯ
Община.......................................................САПАРЕВА БАНЯ
Картен лист 1970 1:5000............................K-9-44-(55)
Картен лист БГС2005 (UTM)........................K-34-71-(90)
Източник.....................................................Карта М 1:5000
Принадлежност на географския обект.....гр.САПАРЕВА БАНЯ, община САПАРЕВА БАНЯ, област КЮСТЕНДИЛ
Изтегли........................................................
... Оттам маршрутът върви през открити тревисти участъци по каменисти пътеки, често наводнени до м “Кобилино бранище (2145 м. н.в) с едноименния заслон. Започва изкачване към Водни връх (2683 м н.в.) билото на Водния чал е около 12 км оттам се откриват гледки към различни езера, на юг Манастирски, Дяволски, Смрадливото, Черното и Рибни езера а на север Водновръшки и Леворечки езера и по серпентините се достига до двете Рибни езера с едноименната хижа. ...
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Пет Дек 17, 2021 3:08 pm
vladofff
Регистриран на: 26 Апр 2011 Мнения: 3145
stefan_iliev38 написа:
Туристи във форума, които използват наименованието Водни(я) връх/чал (не претендирам за изчерпателност на списъка):
Това да не ти е критерий, аз собствено, съм го цитирал така, защото в картите от времето на "социализма" е бил така наречен. Не знам другите по какви критерии са действали, но надали по - различни. Пропускането на -х- е често срещано, например има няколко "бухали" около Мазалат и на север от Мазалат, наричани по селата Буали… така, че най-вероятно изложеното от Дидо си е това, което е било...
Пет Дек 17, 2021 5:25 pm
stefan_iliev38
Регистриран на: 25 Сеп 2009 Мнения: 3426 Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"
vladofff написа:
stefan_iliev38 написа:
Туристи във форума, които използват наименованието Водни(я) връх/чал (не претендирам за изчерпателност на списъка):
Това да не ти е критерий, аз собствено, съм го цитирал така, защото в картите от времето на "социализма" е бил така наречен. Не знам другите по какви критерии са действали, но надали по - различни. Пропускането на -х- е често срещано, например има няколко "бухали" около Мазалат и на север от Мазалат, наричани по селата Буали… така, че най-вероятно изложеното от Дидо си е това, което е било...
В тюркските езици май Су означава нещо като река/в Кавказ и изобщо в Азия изобилства с такива имена - Адил-Су, Адир-Су, В Киргизия - Ак-Су /специално Ак-су означава бяла река/. Ако турското е било Су-чал, то в превод може би трябва да е точно Водния/или най-точно Речния/ чал... Не съм специалист и не разбирам, само предполагам.
Суи надали е сух... Проверете в тюркските езици "Су" /в Кавказ има Адил Су, в Киргизия - Ак Су /май Ак Су означаваше точно бяла река//, надали в Рила Су-то идва от разбил се там руски самолет, произведен от конструкторско бюро Сухой, нито сух, а точно нещо свързано с река и буквално преведено да е точно Водни чал.
Неколкократно заявяваш, че вероятно името произлиза от туркското „Су“... Но щом си го цитирал така, защото в картите от времето на социализма е бил така наречен, можеш да продължаваш да го цитираш така, защото на всички съвременни карти, на които съм попадал – освен БГМаунтийнс – продължава да се използва името Водния връх/чал.
vedrin написа:
Ведрине, през село Бели Искър съм минавал само 1 път и то транзитно, без да спирам и да правя снимки...
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Пет Дек 17, 2021 5:56 pm
Yan4o
Регистриран на: 29 Юни 2011 Мнения: 434 Местожителство: Варна
Ето, появи се Стефан и със/без снимки - не ни оставя поле за изява .
Майтапя се аз, ама е добре в някакъв момент и да се разбира от по-неуките(като нас) кой е познатият връх - да се обогатим, не за друго .
Е, само да не се стига до чак такива дискусии, като тази за Водния/Сухия чал, където без да искам аз станах първопричината. Па даже и не съм го качвал, да видя - сух ли е, воден ли е...
Качвал съм се на него само веднъж, от север, без пътека, с изходна точка разкопките на Шишманово кале, слязохме от юг, по черен път, водещ на моста, преди разклона. Самият връх е обрасъл с гора, преди години иманяри са вилнели по него, следвайки местни легенди за заровени иманета.
Пет Дек 17, 2021 7:06 pm
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6499
stefan_iliev38 написа:
...защото на всички съвременни карти, на които съм попадал – освен БГМаунтийнс – продължава да се използва името Водния връх/чал.
Регистриран на: 25 Сеп 2009 Мнения: 3426 Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"
Имах предвид съвременна карта, а не карта от миналия век по времето на социализма, на която Даутов връх в Пирин е даден като връх Гърбец.
vedrin написа:
...
Цар Шишман (1418 m н.в.) е върхът. Едно по-старо негово име е Дервиш. Макар и най-близо до Бели Искър, по-удобният подход към него е откъм Доспей.
А проломът на река Искър е преименуван от Дервишки на Шишманов пролом. Някога имах задача да го мина пеша, но така и не намерих време... Може би сега това време наближава...
Интересно е, че в книгата „Промени в наименованията на физикогеографски обекти в България 1878–2014 г.“ на Александра Киселкова фигурира Шишманов пролом, но не и връх Цар Шишман. Следователно в книгата има пропуски?
Цитат:
ШИШМАНОВ ПРОЛОМ – най-късият пролом на река Искър, между Лакатишка Рила, Северозападна Рила и Мусаленски дял, Източна Рила; община Самоков, Софийска област. До 1989 носи името Дервишки пролом (преименуван Шишманов пролом с писмо на Държавен съвет № 05-06-1 от 01.02.1989).
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Съб Дек 18, 2021 11:58 am
stefan_iliev38
Регистриран на: 25 Сеп 2009 Мнения: 3426 Местожителство: Кюстендил; София, кв. „Овча купел"
Хммм... Залезно... Супер!
Ала не ви ли беше страх от мечки след замръкването?
____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
