Инциденти и нещастни случаи в българските планини

Благодаря ти, ако още в началото беше казал, че Blitz казват "По непотвърдена информация, младият мъж си е изпуснал телефона във водата и при опит да го вземе се е случило най-лошото.", нямаше да хабя около 3 минути в четене и писане по темата и 5 минути чудене, дали си заслужава да пиша.

Изключително дразнещи реакции на повечето коментатори под всяка статия свързана с този случай. Всеки тръгнал да търси вина, голяма част от коментарите бяха от социопадни типове, според които човека си го бил заслужавал. И това преди да се знаят факти.
Бърза помощ била стигнала за повече от час. А за колко да стигне? Тези хора дават ли си сметка от къде е тръгнала линейката, колко път има с автомобил до Момина скала и от там над 20 мин пеш до мястото от медицински лица, които не са подготвени за акции в планината.
Момчетата от ПСС са стигнали за под час от Алеко, което малко хора могат дори с усилия, която биха нарекли бягане. Даже и към тях имаше критика, а те са си чупили краката да бързат.

Темата за хеликоптерите се преекспонира, но точно за такива случаи има огромен смисъл. В конкретния едва ли щеше да помогне, но е показателно колко време се губи за достигане до толкова близки места, които са си едва ли не в града но без бърз достъп. Да не забравяме, че травмата можеше да е по-лека или да е от друго естество даваща шанс за спасяване като всяка минута да е ценна. При този инцидент и в най-добрия случай, от времето на подаване на сигнала до постъпването в болница щяха да изминат 3 часа.
Къде щял да кацне хеликоптер е най-глупавия аргумент, който за съжаление се използва масово. Колко хеликоптери кацат при спасителни акции в планината. Да не говорим, че имаше и перфектни условия, както и места за да се извърши операцията по повече от един начин.

След този случай съм сигурен, че нищо няма да се промени откъм предпазливост, а дори водопада ще стане още по-популярно място и то все за такива, които след 1-2ч до там ще се чудят защо е билоцялото бъхтене и каква глупост да направят за да не им е напразно ходенето.
Нужда е една разяснителна акция та да им стане ясно на всички, че там няма какво толкова да видят, снимките дават много погрешна представа за това, което е в действителност и ако не им е за разходката просто да не си губят времето.

	online написа:
	...Нужда е една разяснителна акция та да им стане ясно на всички, ....

Ако за всяко недоразумение се прави разяснителна акция, населението трябва да премине повече от академично обучение.
Сещам се например за идиотче, качило се да се снима като "каубоец" на покрива на вагон, без изобщо да предположи, че над главата му има захранващ кабел, станала дъга и то почерняло безвъзвратно. По него повод, само лекцията "Що е то пробивно напрежение на диелектрика и зависимостта му от разстоянието между точките с различен потенциал" колко време би отнела /до формиране на ясна представа за същината на физичния процес/? Ами онези дето ходят голи нощем зимата на Черни връх? Заради тях учебника по анатомия и физиология ли да четем всички? Списъкът е безкраен...

Друго имах предвид, просто локацията се натрапва като някаква супер атрактивна природна забележителност, която едва ли не всеки трябва да посети. Всички тук предполагам знаем, че това е далеч от действителността но през почивните дни там е магистрала от хора, които превръщат района в сметище. Из Витоша има много по-подходящи и приятни места за разходка за този тип туристи, но нали все трябва да си хвалим нашето и да си премълчаваме истините.
По същата причина и боянското езеро се е превърнало в някако притегателно място, а то си е едно изкуствено създадено запуснато блато с телена ограда, което може да се засенчи и от някое от езерцата в Южния парк. Повечето като стигнат до там и си казват WTF?!?!

За другото си прав, колкото повече се опитваш да предпазиш хората, толкова повече им притъпяваш инстинктите за самосъхранение. Огромна част от младите растат с илюзията, че някой трябва да ги предпази от всяка опасност, дори в дивата природа.

И аз следим / колкото можем/ инциденти в Планината. Големия проблем е, че българите НИ делят от зоофилството по кошарите, и живеенето в къщи от кал като папуаси - до андроид 10, само едни по моему 170 години, минус оскотяване пак при комунягите 50 години, Остават 120.
Ма акъла на доста хора тука не е мръднал от тоя в Микронезия.
Не липсата на въздушно спасяване и бавните линейки са проблем, а на хората неандерталските мозъци.

Колко акъл ли е нужен, за да бъде проумяно, че водопадите са най-красиви за наблюдаване отдалеч, отдолу и напролет, а не отблизо, отгоре и в края на лятото?...

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado

djogobg написа:

Така че -да, трябва да имаме, за катастрофи и за тежки случаи в планината, за да настигнем практиката по света от края на миналия век, но хеликоптерът не е панацея и нека не си представяме, че при всяко спъване ще дойде хеликоптер да ни спаси.

Ами да ти кажа зависи докъде е развито. И това съм виждал в Швейцария да се ползва като такси. Едни явно са катерили един връх по труден маршрут и доста са окъсняли и са се обадили и един хеликоптер извъртя няколко курса и ги свали долу на хижата за 30-на минути. Бяха хфрансета ... Явно не им се бивауваше, пострадали нямаше и то хич, слязоха си на хижата, подредиха си инвентара и започнаха да пият. Те са от тея модерните "алпинисти" с многото пари Smile

Те после си плащат и това са и частни компании, но може и така Smile

Освен това при спасителните акции с тези хеликоптери не е необходимо да се каца, а се пускат с лебедки и въжета. Много е хубаво да има спасителни хеликоптери и само да ви кажа , че те ще се ползват и при спешните случаи като цяло, не само по планините и това много ще помогне при катастрофи и тн ...
Но за това има много да мечтаем ... Ако има политика от държавата, ще могат и частни фирми да се включат, обаче трябват много пари а ние сме бедни ...

Представяте ли си че всички в началото говореха за "здравна реформа" тази реформа освен че не се състоя, вече дори не се говори за нея. И е такъв батал в здравната система, че аз не мога да си представя как ще имаме хеликоптери.

Мога да кажа че това е все едно "на гол гъз чифте пищови" иначе е на гол тумбак де Smile

kaloyanv написа:

Но за това има много да мечтаем ... Ако има политика от държавата, ще могат и частни фирми да се включат, обаче трябват много пари а ние сме бедни ...

Представяте ли си че всички в началото говореха за "здравна реформа" тази реформа освен че не се състоя, вече дори не се говори за нея. И е такъв батал в здравната система, че аз не мога да си представя как ще имаме хеликоптери.

А едно време имахме поне два само в Плевен и помня, как кацаха на хеликоптерната площадка между Окръжна и Военна болница. Единият беше бял, а другият жълт ...

_________________
Маршрут E3: Ком - Емине
Маршрут Е4: Витоша - Верила - Рила - Пирин - Славянка
Маршрут Е8: Рила - Родопи

	vedrin написа:
	Колко акъл ли е нужен, за да бъде проумяно, че водопадите са най-красиви за наблюдаване отдалеч, отдолу и напролет, а не отблизо, отгоре и в края на лятото?...

То и поради тази причина през пролетта е много по-зрелищно водопада се наблюдава от Манастирски ливади, отколкото в подножието му през който и да е период на годината и особено сега.
На този водопад просто няма никакви условия да се наблюдава от нормална дистанция. Или си му в основата и те проглушава и подгизваш при пълноводие или отиваш по-далече и остава скрит. Хората се тъпчат на това малко пространство, правят безброй чупки за едната снимка, а на много от тях не им е достатъчно и почват да се катерят горе за да покажат на всички, че са направили големия преход до мястото, където хората от Бояна си правят разходки с кучетата след работа.

kaloyanv написа:

Но за това има много да мечтаем ... Ако има политика от държавата, ще могат и частни фирми да се включат, обаче трябват много пари а ние сме бедни ...
Представяте ли си че всички в началото говореха за "здравна реформа" тази реформа освен че не се състоя, вече дори не се говори за нея. И е такъв батал в здравната система, че аз не мога да си представя как ще имаме хеликоптери.
Мога да кажа че това е все едно "на гол гъз чифте пищови" иначе е на гол тумбак де Smile

Пари има, просто не са измислили схема за кражбата им. Ако се изроди под формата на поредната свръхфинансирана клинична пътека, още в рамките на годината търговска лига ще построят болница "Сърце, мозък и хеликоптер"
Виж как само за няколко месеца бяха буквално раздедени и подарени милиарди, отделно от всички други кражби. Стотици милиони се раздават като бонбонки а се опитват да ни убеждаваме сами да се отказваме от важни приоритети, които биха стрували "джобни", на фона даже и на дребите и набързо заметените скандални кражби.

Последната промяна е направена от online на Сря Авг 25, 2021 9:30 pm; мнението е било променяно общо 1 път

online написа:

Пари има, просто не са измислили схема за кражбата им. Ако се изроди под формата на поредната свръхфинансирана клинична пътека, още в рамките на годината търговска лига ще построят болница "Сърце, мозък и хеликоптер"
Виж как само за няколко месеца бяха буквално раздедени и подарени милиарди, отделно от всички други кражби. Стотици милиони се раздават като бонбонки а се опитват да ни убеждаваме сами да се отказваме от важни приоритети, които биха стрували "джобни", на фона даже и на дребите и набързо заметените скандални кражби.

За 30 години мога да ти кажа че "куче влаче, диря не остава" няма как за толкова време да си говорим за крадене, а няма нито един човек влязъл в затвора за това. Няма и доказано такова нещо. И колкото и да си чешем езиците по форумите, това е положението ...

По важния въпрос е , какви са приходите, какви за разходите, къде и колко трябва да се инвестира и тн ... Защото като удариш чертата се оказва че няма пари за всичко и трябва много съвестни хора и добри специалисти, за да излезе сметката.

А за другото, ние не можем да се разберем помежду си, а камо ли да ми общество единно, което да направи протест и да се държи заедно. Тук всеки не обича никого, не спазва разпоредби, оправя се сам и тн ... Въпреки че има и доста добри хора и образование и такива живяли в чужбина, но явно не са толкова много.

Не ми е целта да обръщаме темата на политика и да си говорим колко са крадливи политиците. Мисълта им е ,че пари има достатъчно, и то не дребните милиони, които са необходими в случая, а милиарди... как беше - хиляди милиони. Има толкова, че да ги раздават с чували, а ние дори да не усетим за липсата им, освен ако не се разсмърди отвътре.
Един дребен пример от последните месеци са 115милиона, които подариха на една фирмичка да си построи хотел в Гърция, а само с половината можеше да се приключи хеликоптерната драма, която дъвчем от години. Новината за тези 115млн мина и замина и повече дори не разбраха, но за едните хеликоптери, до които всеки от нас може да опре, ще трябва да се убеждаваме помежду си целесъобразност, приходи и разходи и в крайна сметка сами да сме се откжели щото видиш ли много скъпо било.
Може и да нямаме власт да ги осъдим за кражбите, но е напълно по нашите възможности да спрем да им влизаме в играта.
По същия начин, когато някоя група надигне глава и започне да отстоява исканията, всички останали биват настройвани срещу нея и ги смачкват. Тази схема работи вече десетилетия и затова сме си виновни ние а не политиците.

Мълния е убила млад мъж в района на Интер Експо Център. Бил се е скрил от дъжда с приятел под дърво в горичката край сградата. Приятелят му е жив, с обгаряния по ръцете. Помествам тази информация тук, за да се подсетят някои колко трябва да се внимава при гръмотевици в планините, щом върху нищо и никаква горичка в ниското падат мълнии!

Сотиров написа:

Мълния е убила млад мъж в района на Интер Експо Център. Бил се е скрил от дъжда с приятел под дърво в горичката край сградата. Приятелят му е жив, с обгаряния по ръцете. Помествам тази информация тук, за да се подсетят някои колко трябва да се внимава при гръмотевици в планините, щом върху нищо и никаква горичка в ниското падат мълнии!

Прекалено много метал има около тази горичка. Линията на метрото също минава оттам. В случая по-вероятно нещо метално е привлякло мълнията, като нямам предвид телефон или друга електроника.

Преди години пред буря в Младост 1 металната ограда на детско игрище издаваше звук, характерен за високоволтов разряд. Случих се наблизо, хич не бе приятно. Казват, че подобно съскане се чува на местата, където малко след това пада мълния.

lz1fw написа:

Преди години пред буря в Младост 1 металната ограда на детско игрище издаваше звук, характерен за високоволтов разряд. Случих се наблизо, хич не бе приятно. Казват, че подобно съскане се чува на местата, където малко след това пада мълния.

Случвало ми се е в планината нееднократно.
Спомням си веднъж как въжето на Кончето удряше ток, а щеките при докосване цвъртяха. Снимал съм също настръхнали право нагоре коси... Very Happy

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy

	lz1fw написа:
	Казват, че подобно съскане се чува на местата, където малко след това пада мълния.

Чува се я, щот мълнията не я праща Зевс, а за дъга трябва да се натрупа такава разлика в потенциалите, която да надвиши границата на пробивното напрежение. А това невинаги става толкова бързо и човек понякога има възможност да проследи целия процес на "газоразрядното дело" ...

Спомни си какво казваше учебникът по физика едно време, за видовете газов разряд и преминаването един в друг с нарастване на напрежението. Нещо беше по опростено, помня за корона, тлеещ и тогава дъга...
Но уикито я глей колко много етапа са "изобретили":
A: случайни импулси
B: ток на насищане
C: електронна лавина разряд на Таунсенд
D: самоподдържащ се разряд на Таунсенд
E: коронен разряд
F: аномален тлеещ разряд
G: нормален тлеещ разряд
H: аномален тлеещ разряд
I: преходна зона към дъга
J: дъгов разряд
K: електрична дъга
Там и волтамперна характеристика са дали кое как става при експеримент с някакъв газ в лаборатория:

Само това в началото не ми е много ясно, но странно прилича на магнитен хистерезис.