Ретро снимки

	vedrin написа:
	https://youtu.be/u9Ra1JcYdcU

За мен беше истинско удоволствие да видя "на живо" един скромен български управник.
Respect

_________________
Енциклопедия за ЕКИПИРОВКАТА за туризъм.
Палатки *** Туристически обувки

И турист, Ристе!

Къде другаде? Викам си, хайде при снимките! Някой да знае нещо за тази значка?

А имам и такава, за пионерче:

С песен при още един скромен български управник:

Пионери, пионери! Славен път ни чака - трудов път!

Бих искал да помоля познавачите на планините в Македония и/или на българската военна история да споделят къде и кога би могло да са били заснети тези два кадъра:

Семеен архив. Публикува се за първи път.

Семеен архив. Публикува се за първи път.

Възможно е снимките да са на част от 8-ма пионерна дружина в състава на 8-ма Тунджанска дивизия по време на Първата световна война в Македония.

Чел съм нейде из трудовете на полковник П. Дошкинов [1, 2, 3, 4], майор Н. Недев [5], полковник М. Андреев [6] и А. Джонев [7], че тиловото снабдяване е било организирано с влакове по железопътна линия до Градско, а по-нататък са се използвали теснолинейки, новопрокарани пътища и конски пътеки, както и въжени линии. По-конкретно А. Джонев пише следното:

«През април 1916 г. започва подготвителната работа за изграждане на въздушна-въжена линия от Дреново до Прилеп през Плетварския проход. Строителните мероприятия отново се ръководят от германски специалисти, като работят четири роти българска пехота. Въжената линия, дълга 36 км, влиза в експлоатация към 1 юли 1916 г., като крайната станция при гр. Прилеп е наречена на фамилията на командващия Първа армия гара “Бояджиев”. Докато протича строителството, започва транспортиране на теснопътен жп материал през Плетварския проход посредством камиони, а след това и по въжената линия за продължаване на теснолинейката от Прилеп до Битоля. [Тетцлаф, В. Германските железопътни войски на македонския военен театър. – ВИБ, 1925, № 3–4, 83–85.]»

«В края на март 1917 г. за експлоатация са открити въжените линии Демир Капия-Конопище и Степанци-Прилеп. Втората въжена линия преминава през Бабуна планина и е проектирана да се захранва с материали посредством камиони от Велес. [Тетцлаф, В. Цит. съч., 113–115.]»

Възможно ли е на кадрите по-горе да е заснет участък от някое от тези съоръжения и кое точно?

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado

	vedrin написа:
	Възможно е снимките да са на част от 8-ма пионерна дружина в състава на 8-ма Тунджанска дивизия по време на Първата световна война в Македония.

Откъде иде тази възможност?
Възможно ли е това да е в Одринско, примерно през Балканската война?

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy

dido написа:

	vedrin написа:
	Възможно е снимките да са на част от 8-ма пионерна дружина в състава на 8-ма Тунджанска дивизия по време на Първата световна война в Македония.

Откъде иде тази възможност?
Възможно ли е това да е в Одринско, примерно през Балканската война?

Иде от това, че на тях присъства дядо ми, Илия Желязков (1894-1966), който е бил командир на взвод от 8-ма пионерна дружина през Първата световна война, когато тя е действала в Македония. По време на Балканската той е бил все още във Военното училище.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado

Много добре.

Дали е приблизително известен момента, в който са правени снимките? Месец примерно, година?
Това може да се съотнесе към позицията на дивизията в него момент.

Още нещо - надписи под снимките, на гърба им?

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy

	dido написа:
	Дали е приблизително известен момента, в който са правени снимките? Месец примерно, година? Това може да се съотнесе към позицията на дивизията в него момент. Още нещо - надписи под снимките, на гърба им?

Надписи няма, нито е известно кога точно е снимано. Някаква много бегла податка би могла да представлява следната информация от ДВИА:

«Илия Русев Желязков [Илия Русев Железков]
чин: подпоручик, поручик, длъжност: взводен командир
част: 8-а пионерна дружина
награден с: Военен орден „За храброст“, IV ст., 2 кл.; Орден „Св. Александър“, V ст., с мечове в средата
заповед и година на награждаване/промяна на наградата: зап. № 679/1917 г. по Действащата армия; зап. № 355/1921 г. по Министерството на войната
мотиви за награждаване: за бойни отличия и заслуги във войната

ДВИА, ф. 40, оп. 1, а.е. 221, л. 80; ф. 1, оп. 4, а.е. 2, л. 195-196»
Източник: archives.bg, стр. 870, 4 януари 2021 г.

Много е възможно двата кадъра да са били направени (доста) преди издаването на гореспоменатата зап. № 679/1917 г. по Действащата армия.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado

Потърсих помощ от bg wikipedia за 8-а дивизия. Потребител simin, авторитет по темата, разказа това:

simin написа:

Осма дивизия в началото, 1915, е при Ниш, където действа заедно с Девета; после я прехвърлят в Македония; август 1916 г. - Чеганската операция в дн. Гърция; по-късно през годината е Завоя на Черна; търпи големи загуби. През 1917 г. са й взели 30 и 10 полк, които са придадени към 2-ра дивизия и са на Добро поле, където губят през 1918. Самата дивизия е прехвърлена на изток от Струма, към Беломорието.

8-а дружина не би трябвало да е към полк; направо към 8 дивизия

Историческа справка за дружината:
http://isda.archives.government.bg:84/Process.aspx?type=Fund&agid=40&flgid=5083600
http://isda.archives.government.bg:84/Process.aspx?type=ArchiveEntity&agid=40&flgid=5085046&ilgid=10992735&aelgid=29664848

(Дидо: това не се отваря при мен)

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy

Много благодаря, Дидо! Явно ще трябва да търся още сведения...

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado

	vedrin написа:
	Много благодаря, Дидо! Явно ще трябва да търся още сведения...

Дори и да има такива в архива, не са дигитализирани, т.е. ще трябва да гледаш на място.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy

Като отвори лаф, дидо, за архиви и т.н.... Що безценен и огромен документален и къв ли не материал бе унищожен или увреден заради малоумно съхраняване в едни никакви бараки в едно софийско село... Ведрине, а дядо ти разказвал ли е нещо за онези времена и събития? Ако е удобно да кажеш, разбира се. Всичко хубаво.

	ray написа:
	Ведрине, а дядо ти разказвал ли е нещо за онези времена и събития?

Дядо ми е починал три години преди моята поява. Чувал съм само преразкази, а и изглежда той не се е впускал в подробности в спомените си за военните години на младини.

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado

	vedrin написа:
	... Много е възможно двата кадъра да са били направени (доста) преди издаването на гореспоменатата зап. № 679/1917 г. по Действащата армия.

Осма пехотна тунджанска дивизия към щаба на която е и 8-ма пионерна дружина в края на октомври 1916 година вече е понесла сериозни загуби.
Станало е ясно , че не могат да удържат позицията Балденци - Полог и са искали помощ от 2-ра армия за нова боеспособна дивизия, която им е отказана.
Снимките най-вероятно са от пролетта или началото на лятото на 1916 година когато са започнали направата на отбранителни и помощни съоръжения.

Много благодаря, Кир Спитама!

Разглеждам картите:

https://kade.si/#BG50K=14/2404072.9/5014383.42/0
https://kade.si/#tm=14/2404072.9/5014383.42/0

Балденци, предполагам, е днешното Балдовенци?

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado