Не, не катери, а ходи със самохват по парапет. Иначе устата му знае като за цял базов лагер.
Както и да е, лично мнение, но струва ми се добра идея да говорим повече за Боян и по-малко за Скатов.
Съб Май 19, 2018 3:06 pm
Sineva
Регистриран на: 21 Ное 2007 Мнения: 368
ПАВЕЛ написа:
Sineva написа:
Според мен не бива да се стига до крайно отрицание спрямо Атанас Скатов. Да, говорил е и е писал пресилени и неверни неща, повече преди, по-малко в последно време. .
Чак пък по-малко ...... Не го познавам, но на Нова година(31.12.2017) се убедих от личен опит, че доста пресолява манджата ...През този ден с едно момиче направихме хижа Амбарица - заслон Ботев, а той се беше качил от Паниците към вр.Ботев. На следващият ден беше публикувал на страницата си снимки и клипове, няколко пъти споменавайки "над 140км час" сила на вятъра. Вярно, че привечер северозападния вятър стана леко брутален, и често правехме по 3-4 крачки встрани(особено на чала), но чак пък 140 км/ч.......В нито един момент не успя да ни събори, а бяхме с около 20кг раници.
Човек трябва да спазва някаква хигиена в постъпите и думите си....... Всякакви сравнения с Боян са меко казано неуместни, даже смешни. За възхвали и прояви на възхищение си има собствена секта
Човек трябва да спазва някаква хигиена в постъпките и думите си, съгласен съм. Но темата е височинен алпинизъм, в който несъстоятелното говорене на Скатов едва ли е най-страшната нехигиеничност. Върни се малко по-преди в дискусията и прочети отново разсъжденията за нравите, които виреят. Проявите на неовладяно его не са някаква изненадваща новост в общностната психология на катерещите. И не, това не е оправдаване на говоренето на Скатов, а опит да се подскаже на други хора да не прекаляват с цинизмите и крайното отрицание. Дискусията би се обезсмислила, ако в нея не се разсъждава трезво и спокойно.
Съб Май 19, 2018 3:06 pm
Даниел
Регистриран на: 19 Май 2015 Мнения: 153
Синева, да, за алпинизъм става дума, точно затова няма смисъл да се говори за Скатов. Според единодушното мнение на хората, разбиращи от това, той не прави алпинизъм, а височинен трекинг. Без последния му осемхилядник, но с една огромна условност - в случай, че не лъже. Защото досега всяко второ негово твърдение е все невярно. Много ще се радвам ако започне наистина да катери без кислород и шерпи, да спре да лъже и поне малко да посмали преувеличенията и откровените лъжи в рибарските си хвалби. Тогава с удоволствие ще чета за него.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Съб Май 19, 2018 3:24 pm
Sineva
Регистриран на: 21 Ное 2007 Мнения: 368
Даниел написа:
Синева, да, за алпинизъм става дума, точно затова няма смисъл да се говори за Скатов. Според единодушното мнение на хората, разбиращи от това, той не прави алпинизъм, а височинен трекинг. Без последния му осемхилядник, но с една огромна условност - в случай, че не лъже. Защото досега всяко второ негово твърдение е все невярно. Много ще се радвам ако започне наистина да катери без кислород и шерпи, да спре да лъже и поне малко да посмали преувеличенията и откровените лъжи в рибарските си хвалби. Тогава с удоволствие ще чета за него.
Тази дискусия никога не е била ограничавана само до онези хора, които не използват допълнителен кислород и шерпи. Тя е посветена на българите, изкачващи осемхилядници. Между тях е имало, има и ще има различни категории изкачвания. И съмнителни твърдения. И спорове. И дори шумни грозни скандали, за съжаление. Вместо да се допускат вулгарности и да се отправят призиви да не се обсъждат определени хора, понеже не се вместват в едни или други изисквания, би било по-интересно да се разсъждава върху всички видове изкачвания, но без да се прекалява с крайности, независимо дали положителни или отрицателни.
Съб Май 19, 2018 3:26 pm
Сотиров
Регистриран на: 28 Юли 2008 Мнения: 3360 Местожителство: София
Подкрепям!
Sineva написа:
Вместо да се допускат вулгарности...
Както не харесвам хвърлянето на боклук в планината, така не харесвам и замърсяването на форума с каруцарски и пиянски квалификации. От алпинизъм не разбирам, но от културен език - да!
Съб Май 19, 2018 5:11 pm
ПАВЕЛ
Регистриран на: 28 Окт 2011 Мнения: 597
Sineva написа:
Даниел написа:
Синева, да, за алпинизъм става дума, точно затова няма смисъл да се говори за Скатов. Според единодушното мнение на хората, разбиращи от това, той не прави алпинизъм, а височинен трекинг. Без последния му осемхилядник, но с една огромна условност - в случай, че не лъже. Защото досега всяко второ негово твърдение е все невярно. Много ще се радвам ако започне наистина да катери без кислород и шерпи, да спре да лъже и поне малко да посмали преувеличенията и откровените лъжи в рибарските си хвалби. Тогава с удоволствие ще чета за него.
Тази дискусия никога не е била ограничавана само до онези хора, които не използват допълнителен кислород и шерпи. Тя е посветена на българите, изкачващи осемхилядници. Между тях е имало, има и ще има различни категории изкачвания. И съмнителни твърдения. И спорове. И дори шумни грозни скандали, за съжаление. Вместо да се допускат вулгарности и да се отправят призиви да не се обсъждат определени хора, понеже не се вместват в едни или други изисквания, би било по-интересно да се разсъждава върху всички видове изкачвания, но без да се прекалява с крайности, независимо дали положителни или отрицателни.
Ако коментираме качеството на използваният език - да, съгласен съм...... Но никога не можеш да ме убедиш, че трябва да уважавам човек, който си позволява публично да ЛЪЖЕ, да "разсъждавам" върху неговите изкачвания със "съвсем малко количество" кислород, и да му съчувствам за това, че не са му доставили в BC поръчаното от него сирене тофу. Още повече, знаейки от сигурен източник, че когато няма леща, и пилешката супа е леща ............
Хората са противоречиви, изкачващите се по най-високите върхове също. В случая на Скатов стъпването на над осем хиляди метра е съпроводено от това, което описваш. В други случаи има хитрувания стигнало ли се е до върха или не. В трети пък национални експедиции започват като безкислородни, а завършват с кислородни изкачвания, трагедии и спорове за пари. Без значение дали изпитвам уважение към всеки от тези хора или не, предпочитам да им пожелая успех и да ги видя завръщащи се живи у дома.
Съб Май 19, 2018 5:55 pm
ПАВЕЛ
Регистриран на: 28 Окт 2011 Мнения: 597
Разбира се, Живи и Здрави всички! Но нищо повече..........
Да, прави сте, по-добре да спестим един-два епитета във форум, отколкото да допуснем някаво си незначително разпространяване на лъжи от рекламното лице на тъмносива офшорна компания с подчертано неекологична дейност. Дреболия, важното е да не сме крайни (все едно истината може да бъде "крайна"). Те могат да използват откровени лъжи за пропаганда, важното е ние да не използваме нелицеприятни думи, па макар и чиста истина. Възпитани съучастници. Разтегливо нещо е моралът.
Съб Май 19, 2018 10:22 pm
alexvan
Регистриран на: 20 Апр 2010 Мнения: 705 Местожителство: България
Хора, които са ходили на места, където са използвали кисРолод, са ми разказвали подробно и за точното физиологическо въздействие от това деяние. А то е, че при ОБИЧАЙНО използвания приток /литри в минута/, усещането на 8000метра се редуцира като такова на 6000метра и по-ниско, в зависимост от това колко бутилки носиш. Ако имаш достатъчно шерпи, които да ти тикат бутилка след бутилка, т.е. дори и тях не носиш, готови парапети, които не си направил ти, лагери и храна, които не си изнесъл и построил лично ти, ако не си си мръднал пръста сам да направиш нещо в цялата експедиция, освен да се тътриш по така направеното от други за теб, че изобщо защо ти е да ходиш там? Уж си на висок връх, а комфортът и усещането ти е като на много по-ниско. Остава ти единствено да се хвалиш, и то само пред аудиторията, която си няма хабер за тези "незначителни" подробности. За другите си смешен, ако не и жалък. Да, преди 50-60 години е било геройство дори и с кислород, но сега не е никакво такова. Значи, ако някой такъв получава днес овации, все едно пляскат на Дон Кихот, че победил мелниците. Всъщност и сега ще е геройство, ако се наемеш да тръгнеш и ползваш тогавашната примитивна и тежка кислородна апаратура и екипировка, но никой не го прави. Май това са нещата, които трябва да се имат предвид, когато се прави оценка на Скатовите "постижения". А има и нещо друго - теорията на Николай Петков защо няма по неговия израз "туристунгел", направил 14*8000 - според него има няколко върха, за които просто се изисква и елементарна скална и ледена техника. Те са Нанга Парбат, К2, Кангчендзьонга и може би Гашербрум 1. Там си има места с катерене, които трудно можеш да избегнеш, въпреки всякакви парапети. Та когато Скатов вземе да ги "яде" и тия върхове, пък даже и с кисРолод, е няма как, ще се наложи да му ръкопляскаме. Но дотогава ще се въздържим.
А главна Шиша Пангма трябва да бъде изкачена от българин. Както казваше Боян, все някога българи трябва да стъпят на всички високи върхове. Да се готвим усърдно, все някога някой ще успее, малко остана.
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
...През този ден с едно момиче направихме хижа Амбарица - заслон Ботев, а той се беше качил от Паниците към вр.Ботев. На следващият ден беше публикувал на страницата си снимки и клипове, няколко пъти споменавайки "над 140км час" сила на вятъра. Вярно, че привечер северозападния вятър стана леко брутален, и често правехме по 3-4 крачки встрани(особено на чала), но чак пък 140 км/ч.......В нито един момент не успя да ни събори, а бяхме с около 20кг раници.
