Регистриран на: 06 Сеп 2015 Мнения: 56 Местожителство: София / Стара Загора
Добринище - Мелник (Пирин за хора с височинен страх :)
Здравейте,
на лято планираме маршрута (разходката) Добринище - Мелник, като голяма част от групата (поне 2ина и едно куче) имат сериозен страх от височини.
Зяпайки дълго bgmountains & osmap.org ( http://osmap.org/service/gpx/rel/-1141545 ), стигнах до заключението че маршрута е идеален за групата, но все пак искам да потвърдя за изненади (напр. в стил Типиците), по пътя , както и да попитам за участъка Рожен - х. Пирин в какво състояние е?
Регистриран на: 06 Сеп 2015 Мнения: 56 Местожителство: София / Стара Загора
Породата не е 100% ясна (кучето е намерено преди 4 години), но подозираме че е наднормен вариант на https://en.wikipedia.org/wiki/Markiesje; Обожава да ходи из дивото.
Симптомите които проявява са
Най-често сяда и не иска да върви (ни напред, ни назад) при по-стръмно катерене
но понякога тръгва да подсича и от това ми настръхва косата :Д
тръгва да се връща (слиза)
Резултатът, е че се гоним и пренасяме на ръце, и съответно преминаването става рисково.
Последната промяна е направена от philm на Вто Апр 03, 2018 8:28 am; мнението е било променяно общо 1 път
Пон Апр 02, 2018 11:03 pm
ndamov
Регистриран на: 08 Мар 2017 Мнения: 222 Местожителство: София
Разбирам ви напълно - обичам Пирин и ме е много страх от високо; сложно съчетание... Минавал съм Типиците преди сума време и още ме втриса, като си го спомням. Иначе по маршрута ви, има, или по-скоро имаше, пресичане на песъклив сипей малко над Рожен - примерно тук. Отдавна не съм ходил натам, но на картата ми изглежда, че участъкът се заобикаля. Поразрових се в нещата за Е4, защото съм чел за ходене с куче, излезе, че темата е ваша. Желая ви успех!
П.П. На това място пътеката минава по открит склон; при топло време ходенето е доста противно. По-малката беля е да се мине по шосето, не е много по-дълго.
Може пък аз да имам изкривена представа, но къде ги намерихте тия страшни стеснения на Типиците? Никакъв спомен нямам там изобщо да има нещо дори в елементарна степен доближаващо да кажем ръбовете по Синаница или Карстовото било, които също не са кой знае какво. Извън карстовата част в Пирин се сещам само за няколко сравнително стряскащи места: слизането/а не качването!/ от Момин двор към Дженгала, може би трасето от Портите към Каменица, гребена на Яловарника, Стражите, траверсът на Василашки чукар.... С уточнението, че тези неща не са официално маркирани пътеки, въпреки, че има пирамиди и на повечето места личи и пътечка.
Сря Апр 04, 2018 10:32 am
mom4i
Регистриран на: 05 Авг 2014 Мнения: 623
Малкото Конче се казва, Владо
И аз не знаех, че има нещо притеснително там, докато не го тръгнах с едни лелки - наложи се да ги връщам и да ги превеждам една по една...
По план трябваше да сложат парапет там (в същия план, дето фигурираше веригата на Вихрен и подсичащата на Кончето), не знам дали са го направили.
Чет Апр 05, 2018 8:25 am
Plamen К
Регистриран на: 03 Май 2011 Мнения: 832 Местожителство: Казанлък
От любопитство погледнах този германски стандарт, който цитирате по-горе. В зеленото поле горе пише, че със "среднотежка раница- 17кг" може да се изкачват средно 500м положителна денивелация за час и да се слизат 600м. В този форум има яки и тренирани мъже, които вероятно са способни да го направят, обаче аз примерно не мога. Не знам как е при вашата група, може да сте супермени и да се справите. По-надолу в същия DIN дават параметри 300м денивелация за час на изкачване и 500м на слизане. Това ми звучи реално за редовно ходещи в планината хора, които спират по-малко само за глътка вода и за по снимка. Такива дето се мотат, снимат начесто и почиват през 20 минути няма да го направят. Абе сигурно ползвате някаква компютърна програма да ви сметне пътя, но няма да стане и вероятно ще бъдете неприятно изненадани, че брутално закъснявате и не се включвате във времето.
Ще коментирам първия ден от плана Ви: Добринище - Тевно езеро. Ако сте с лека кола може да се качите по асфалтовия път чак до хижа Гоце Делчев, ако не - мисля че може да платите на човек от Добринище да ви закара до х. Гоце Делчев. Оттам има лифт чак х. Безбог, който ще ви изкачи на 2200м, дори с кучето, ако някой го гушне на лифта. Лятото е горещо, мухите хапят, между Добринище и х. Гоце Делчев се върви в гора без гледки и не виждам защо трябва да тръгнете пеш още от Добринище. Ако все пак ще вървите пеш цялото разстояние от 22км, си сложете средна скорост не повече от 2км/ч с кучето, раниците, почивките, и т.н. Тогава прехода от 22км ще ви отнеме 10-12 часа и ще стигнете на Тевно езеро доста уморени. Иначе, ако се качите с лифта и тръгнете без помайване го дават 2 часа до Попово езеро и още 2-3 часа до Тевно езеро. Значи за 4-6 часа нормално ходене в ранния следобед ще сте на заслона и може да похапнете, да починете и да се разходите в околността.
За Типицкото /малко/ конче - ами наистина страхът от височина е индивидуален при всеки, но там тези, които не ги е страх може да се върнат да вземат раниците на страхуващите се и после още веднъж да се върнат да подадат ръка за психологическа сигурност. Кучето ще премине там, не го мислете. Баш "страшното" е няколко метра.
И прехода от 28км за втория ден си го разделете за два дни, защото по скоро ще замръкнете някъде в нищото или на хижа, където нямате резервация ще спите трима на едно легло.
Успех и не вярвайте толкова на компютърните симулации и немските стандарти за бодро крачене в планината, хеле пък в Пирин.
Чет Апр 05, 2018 1:08 pm
philm
Регистриран на: 06 Сеп 2015 Мнения: 56 Местожителство: София / Стара Загора
Благодаря на всички за споделеното!
Oчаква се да бъдем средно подготвени туристи със средно-леки раници (макс 10 кг) , така че има надежда да издрапаме. Идеята ни е да походим и да се радваме на природата и на евентуалното хубаво време
Отностно сметките, хората от Garmin basecamp, взимат цялото разстояние Добринище - Мелник за 10 часа
Като сложим нашего safety factor x2, го броим около 20ч, което е трудно постижимо, но не и невъзможно.
Поздрави!
Чет Апр 05, 2018 3:01 pm
mom4i
Регистриран на: 05 Авг 2014 Мнения: 623
И аз да изкажа съмнение към стандарта 4 км/ч, 300 м качване или 500 м слизане със 17 кг раница. По равно и гладко си е вече добро постижение да вървиш със средна скорост 4 км/ч с тази раница, камо ли да е по пирински камънак
Но пък то не е толкова страшно човек да замръкне през лятото, няма голяма опасност да загине от хипотермия. Огънче, романтика, спомени...
Чет Апр 05, 2018 3:06 pm
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6450
philm написа:
Благодаря на всички за споделеното!
... Идеята ни е да походим и да се радваме на природата и на евентуалното хубаво време
Пътят Добринище - х.Гоце Делчев е доста тесен - трудно се разминават две коли. Като добавите вашия габарит, както и доста оживения трафик фучащи и вдигащи пушилка коли нагоре-надолу, ще ви остане съвсем малко шанс да се радвате на природата.
Сумата от времената за придвижване е долу-горе следната:
х. Гоце Делчев-х. Безбог - 3-4 часа
х. Безбог-х. Пирин - 6 часа
х. Пирин-Мелник - 6 часа
Слизането х. Пирин-Мелник е доста тъпо между другото. Останка е от времето на соц-ексурзионните летувания в Пирин, където Среден и Южен Пирин оставаха недостижими за планинския турист. Ако продължите по пиринския гръбнак до Папазчаир/х. Попови ливади, а и до полите на Алиботуш, х. Славянка и Парил, ще се изкефите доста повече.
_________________ Бутам след осмата бира
Чет Апр 05, 2018 5:12 pm
аngel
Регистриран на: 02 Юни 2015 Мнения: 1976
При положение че в групата има и градско кученце , за по - сигурно направо делете времето на две, а даже и на повече. А и за хората - невъзможно е с тежка 17 кг раница / което е много ! / да се катерят по 400 м. на час, да не говорим 600 метра , по цял ден, освен ако не тренирате заедно с И.Гърбев за планински маратони. 1200 изкачване м. на ден за средно ходещи е много добре , ако искате на следващият ден отново да ходите, а не да разтривате схванати кунки. Кучетата също дърпат и бавят , по свой си начин, затова 1000 м на ден денивелация е максимума, който ще разберете че е реален.
Кучето Неясна ви е душица. Пазете го от слънцето , че е черно и малко като килограми, едно такова съседно умря от топлинен удар хем беше на сянка . Моето въпреки че е голям дивак , по принуда, щото никога не може да търчи отзад, се е самопровъзгласила за планински водач :
минава през всякакви урви и скали без пътека , даже е вързана за да не избере само некой още по тежък преход, който няма да мога да премина :
Има ако забелязвате, специално подбран кръгъл дълъг повод, за да не го дере по гърдите и рамената каишка. Автоматичните каишки с пружина за навиване за един ден ще го издерат.
И усетя ли го че изплези много език и му стане топло : на сянка, даже му се правят навесчета ако няма наблизо:
Та заради хубавото кученце, които ще водите с вас, забравете за формули, денивелации и сметки - тъмните кучета от 12 до 17 в топли дни трябва да се крият на сенкя. Аз така ходя с Дара, на обед почиваме . Ето един преход с Дарчето през близки до вашите набелязани места : https://blogailiev.blogspot.com/2017/07/blog-post.html
Иначе кучето е сравнително добре подготвено, макар да изглежда наднормено. Миналата година избута 50% В100 (ПСС-то ни посъветва да се откажем) и Е4 (с изключение на билната част на пирин) даже още искаше
Регистриран на: 08 Мар 2017 Мнения: 222 Местожителство: София
Ако става дума за отбивката на около 3 км над Добринище вляво от шосето - да, минавал съм я. Мястото е малко напечено, но ако времето е хладно няма проблем. На картинката е вашия трак. Ходи се по нещо като черен път.
Пет Апр 06, 2018 12:58 am
philm
Регистриран на: 06 Сеп 2015 Мнения: 56 Местожителство: София / Стара Загора
След повече от година чудене кога, осъществихме (аз, Ина и куче Пучи) разходката х. Гоце Делчев - х. Пирин - Мелник. В крайна сметка я разделихме на две: х. Гоце Делчев - х. Пирин (06.09) и х. Пирин - Мелник (07.09). Оценката е че май имаше повече ядене и пиене от колкото ходене.
* София [06.09 22:55] -> Септември [07.09 00:50] (без изненади, летния сезон препоръчвам запазване на места през "интернет портала" на бдж Регистрационния мейл при мен имаше около 3 часа закъснение, така че с БДЖ-то за онлайн билетъите трябва търпение.
* Септември [01:50]-> Добринище [07:40] (нощна теснолинейка): Понеже линията Септември - Добринище не се поддържа от ултра модерния портал за билети на БДЖ, билет трябва да се закупи от гарата на заминаване (или на място във влака). Като цяло, за нощната теснолинейка бих препоръчал да се пътвува с по-голяма група При нас от Велинград се качиха група тъмни балкански субекти които очаквано вдигаха шум като разгневени юндолски мечки. Слязоха чак на Белица без инциденти (предполагам защото ги следих какви ги вършат през цялото време). В крайна сметка общият сън беше около 2 часа
* Добринище [07:45] -> х. Гоце Делчев [08:05]: след като по-рано тази година проучвахме варианти да се качим пеша без асфлат (и не намерихме), реших да послушам съветите и се обадих на 0887 285 746 за транспорт до хижата. Човекът се съгласи да превози и Пучи без никакви забележки и коментари, като крайната цена до горе беше 20 лв. Отне около 15 минути от жп гарата, колата беше ситроен берлинго събиращ макс 4 пътници без шофьора.
П.П. Дайте да измислим някаква алтернативна пътека на този прокелт асфалт, да го съгласуваме с когото трябва и да го маркираме? Срамота е да трябва да бъхтиш насред колите точно в Пирин.
* х. Гоце Делчев [08:20] -> х. Безбог: След като пихме по кафе (за по 2 лв .. ) от кръчмата до лифта, запалихме към Безбог. Отне ни около 1:30-40 мин с боровинките и малинките. Между 10-10:30 "обядвахме" по една леща на хижата. Тамън да тръгнем супер щастливи, един младеж - нинжда (с два бъфа на главата, като само очите му се виждаха) идвайки от лифта дойде и най-неканено и ни предупреди че се очаквала гръмотевична буря към 13ч. Въпреки че предишната вечер windy-то се кълнеше, че няма да има буря, се доверихме на младежа и дадохме газ колкото може към Попово езеро. Първоначалната ни идея беше да минем през Тевно езеро и да качим някой друг връх, преди слизането към х. Пирин. Решихме като стигнем Поповото да го измислим на място, спрямо как ще е времето. От Безбог ни отне горе долу 1 час и 20 мин да стигнем до разклона за Тевното (11:50) Точно в този момент имаше гъсти тъмни облаци в посока Тевно, и ние най-безсрамно подвихме опашки и се засилихме директно към Демиркапийската порта стараеки се да вървим възможно най-бързо. Безсънието взе да взима своето и това ни отне около 40 минути от споменатия разклон (12:20). За кратко ни се разкри гледка към Аргировото езеро и Ченгелчал колкото да се насладим на планината за минута-две. Всичко останало беше в гъста мъгла. Решихме да слезем до долината и там да починем. Около 13ч след малко замотване из мъглата стигнахме мястото където зелената марка се слива с Е4, и там на едни гигантски камък-маса разпънахме софрата в очакване на гръмотевичната буря Такава не се появи изобщо и продължихме айляшки надолу из красивата но може би най-засрана долина (буквално) която съм виждал. Кравите и кучетата ги срещнахме малко преди разклона Е4 и х. Пирин. Разминахме се с 4 броя бау-човци без никаква драма. Дори имах чувството че лаят основно Пучи, която пресичаше тяхната територия. Към 15ч стигнахме х. Пирин, където както обикновенно ядохме най-хубавата храна на хижа до момента. Две бири и 1 домашна ракия по-късно си легнахме да спим в 18ч. Така откарахме до 7:30 сутринта
* х. Пирин - Мелник: след обилната закуска кафе и чай потеглихме в мъгливо и леко дъждовно време към Мелник около 8:30. Както Дидо се изрази, това е едно дълго и скучно спускане, макар че, на моменти в началото имаше малко заобикалняе и провиране между паднали дървета. Най-интересното нещо по маршрута е гроба на Тодор Александров и църквата св. Илия (до там са около 3ч и 20мин от х. Пирин). Интересното е че зелената марка която свършва на БГ-Маунтинс и преминава в синя (в посока св. Илия) всъщност продължава директно към Рожен. Би било интересно някой да сподели трак или впечатления. От св. Илия до асфалта за Рожен са около 30 минути. Асфлатовия участък е сравнително кратък, но ние се оказа бяхме оцелили събора в Рожен и малко ударно ни дойдоха тълпите хора и хилядите коли фучащи по пътя. В рожен хапнахме по супа и бира и продължихме към Мелник по зелената марка което ни отне около 1ч и 20 минути със снимките и зяпането на гледки.
Там се настанихме в единствения хотел където пускаха кучета и беше свободен (х-л Болярка, not good, not terrible), пихме по чаша вино във винарната с гледките (мисля се казваше при шеската), преядохме брутално и си легнахме да около 21ч . Трак https://connect.garmin.com/modern/activity/4032765696
На следващия ден [08.09] хванахме машрутка към Сандански в 9ч (2.50лв на човек, качиха кучето без проблем) В Сандаски бяхме около 09:45-50. Оказа, че автобусните превозвачи не харесват домашни любимци.Отказаха да ни вземат, и се наложи да се придвижим до ЖП гарата. Качихме се на такси и срещу 5 лв и 15 минути по късно бяхме там (около 10ч). Качихме на МБВ от Солун към София в 11:14 който не беше особено бърз но успя да ни закара до Централна Гара за около 3ч и така нашата чревоугодническа разходка приключи там от където беше започнала.
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
Желая ви успех!
