Звателният падеж в българския книжовен език

Кое е правилно?

1. Петре, подай ми молива.
2. Петър, подай ми молива.

През последните няколко години по-често хората се изразяват по втория начин.

Отговорът се крие в Българското народно творчество.
Ето един разказ от книгата на Сава Попов - „Хитър Петър“ – разкази за деца, 1982 г.

В информацията за творбата е уточнено: Традиционна словестност

ОТРОВНАТА БАНИЦА

Хитър Петър бил сиромашко момче. Баща му го дал да чиракува на един градски чорбаджия за прехраната.
Чорбаджията нямал деца и живеели сами с жена си. Петър помагал в къщи: носел вода, цепел дърва,
берял бурен и коприва за прасето.

Една неделя сутринта чорбаджийката разточила сладка млечна баница. Баницата не била каква да е, а чорбаджийска —
с повечко захар, масло и яйца. Когато баницата се изпекла и се зачервила хубавичко, чорбаджийката я покрила
с един месал да се задуши и да омекне. После тя се пременила, повикала Петра и му заръчала:

— Петре, аз отивам на църква. Ти насечи дърва и пази да не влезе някой в къщи. И да не ядеш от баницата!
Сбърках, та вместо сол съм й сложила отрова! Ще се отровиш!

Като останал сам, Петър се повъртял из къщи и все поглеждал към тепсията. Той бил много гладен, пък и не повярвал
на лъжата за отровата. Повдигнал единия край на месала, лъхнала го приятната миризма на баницата, попреглътнал и
не можал да се стърпи — защипал, откъснал едно парче и си хапнал. Усладило му се… Без много да мисли, похапнал си добре.
Преполовил баницата!

След това Петър отишъл на дръвника и взел секирата да насече дърва.
Но като замахнал силно, дръжката на секирата се счупила. Той се прибрал в къщи,
легнал на миндерчето и както бил нахранен и уморен, скоро заспал. Тъй го заварила чорбаджийката, като се върнала от църква.
Тя повдигнала месала, видяла преполовената баница и го смушкала:

— Петре, Петре!

— Какво? — сепнало се в съня си момчето, скочило и затъркало очи.
— Защо си ял баница?
— Е-е-е — захленчил Петър, — като сякох дърва, без да искам, счупих дръжката на секирата.
Уплаших се да не ме биеш и рекох да се отровя. Ядох баница и легнах да умра!…

Глупавата чорбаджийка му повярвала, започнала да се смее и му простила. Laughing

_________________
Жена се милва до зори, планина се до пладне минава.
Човек със знанията си прави от планината или приятел, или враг.

Да разбирам ли, че търсиш писана езикова норма за това?

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy

Ето тука, мисля, че има доста подробно дадени нормите и от къде идват промените.

http://ibl.bas.bg/ezikovi_spravki/category/gramatika/zvatelni-formi/

	ivailo.hr написа:
	2. Петър, подай ми молива.[/b][/i] През последните няколко години по-често хората се изразяват по втория начин.

Изразяването, посочено във втория вариант, цели да подчертае дистанцирането на изразяващия се от "предмета Петър". Използва се от "повярвали" си парвенюта, бивши и настоящи номенклатури и всякаква друга нелице- и -душеприятна сволоч.

Правилното е според това, колко боб сте изкусали заедно с Петър.

Прокламация:
Другари, на това трябва да се сложи край! Ние повече няма да толерираме безпросветното писане в нашият форум!!! Какво е това другари - всеки слага запетайки къде му дойде, това шпациите за нищо ги нямате, "с", "със", "в", "във" ...
Ние, радетелите за чиста граматика недоумяваме, как може да се излиза в планината, без да се знае къде се слага пълен член, къде кратък, къде никакъв.
Инициативна група предлагаме всички участници във форума, на всеки 6 месеца да минават проверочен изпит при Диана и Жужи (без право на избор на изпитващ), както и най-строго препитване (да не кажем изпит) на всеки кандидат форумник. Таксите на първо време ще събирам аз.

ПП И няма ли някой най-накрая да каже лесен начин за качване на снимки?!

	wanderer142 написа:
	... ПП И няма ли някой най-накрая да каже лесен начин за качване на снимки?!

Има такъв разбира се - качваш ги на собствения си компютър и ги споделяш в нета.

_________________
Бутам след осмата бира Very Happy

Като почне курса, пратете хабер - дотогава ще карам на линкове.
Извинявам се на Ивайло, че му разводних темата, но това повече не се търпи.

tzezko написа:

	ivailo.hr написа:
	2. Петър, подай ми молива.[/b][/i] През последните няколко години по-често хората се изразяват по втория начин.

Изразяването, посочено във втория вариант, цели да подчертае дистанцирането на изразяващия се от "предмета Петър". Използва се от "повярвали" си парвенюта, бивши и настоящи номенклатури и всякаква друга нелице- и -душеприятна сволоч.

Според мен това чудо повлече крак от телевизора. Народът гледа как говорят там "капацитетите" и ги копира във всекидневната реч. Като се замисля само колко хора с неправилен говор работят сега като коментатори, новинари и т.н. Добре, че не гледам телевизия от години... Laughing

ivailo.hr написа:

tzezko написа:

	ivailo.hr написа:
	2. Петър, подай ми молива.[/b][/i] През последните няколко години по-често хората се изразяват по втория начин.

Изразяването, посочено във втория вариант, цели да подчертае дистанцирането на изразяващия се от "предмета Петър". Използва се от "повярвали" си парвенюта, бивши и настоящи номенклатури и всякаква друга нелице- и -душеприятна сволоч.

Според мен това чудо повлече крак от телевизора. Народът гледа как говорят там "капацитетите" и ги копира във всекидневната реч. Като се замисля само колко хора с неправилен говор работят сега като коментатори, новинари и т.н. Добре, че не гледам телевизия от години... Laughing

Като бях ученик си спомням, че учителката по руски език се изразяваше така (по втория начин). Явно защото така е на руски. Иначе и аз смятам, че правилен е първият начин.

Планинец написа:

ivailo.hr написа:

tzezko написа:

	ivailo.hr написа:
	2. Петър, подай ми молива.[/b][/i] През последните няколко години по-често хората се изразяват по втория начин.

Изразяването, посочено във втория вариант, цели да подчертае дистанцирането на изразяващия се от "предмета Петър". Използва се от "повярвали" си парвенюта, бивши и настоящи номенклатури и всякаква друга нелице- и -душеприятна сволоч.

Според мен това чудо повлече крак от телевизора. Народът гледа как говорят там "капацитетите" и ги копира във всекидневната реч. Като се замисля само колко хора с неправилен говор работят сега като коментатори, новинари и т.н. Добре, че не гледам телевизия от години... Laughing

........................................................................................................................................................................... Иначе и аз смятам, че правилен е първият начин.

В това няма съмнение. Въпросът е защо народът подражава на телевизора или дявол знае на какво/кого, но говори/пише по втория начин. Cool

Когато бях малък (80-те) почти всички хора приемаха казаното по телевизията и написаното по вестниците за истина.
Сега към тези медии се добави нета. Хората още по-масово и истерично вярват и следват казаното/написаното там.
Наскоро чух една забравена от мен песен:

	Цитат:
	https://www.youtube.com/watch?v=hCPtP3C1Gn0

Някакси ми обобщи хорските приоритети. Не казвам, че са лоши нещата Smile

, ама май има и по-важни неща.
Напоследък е модерно да се чете, много хора четат книги, но думите явно не стигат до тях.

П.С. Иво, извинявай че се отклоних от темата, но пак е свързано с невежеството. Не гледам телевизия от 2007, но пък жена ми и всички около мен ме държат информиран за казаното и случващото се в телевизора.

_________________
Приятелят е човек, който те познава отлично ... и въпреки това те обича

Преди четиридесетина години, когато бях ученик (е, не най-старателния....) учехме, че в българския език има четири падежа. Току-що погледнах Вики-то - някой е написал, че са останали само два - именителен и звателен.... С тези темпове, скоро ще си останем и без български език, процес, подпомаган от масовото навлизане на чуждици в разговорната реч (и не само!) и увеличаване на неграмотността сред младежите.
В някои форуми вече има функция "одобряване на мнение от модератор", с цел филтриране на най-неграмотно написаните мнения.

Това с "Петър" е изключително дразнещо, и както Цецко е написал, към момента се практикува масово от телевизионни и обикновени игноранти.
Има обаче и множество други клишета, които се използват масово, включително и от неграмотната журналистика.
Най-популярно е клишето "експертиза". Всеки божи ден слушам, как еди кой си тъпан бил имал "голяма експертиза", като това би трябвало да се подразбира като капацитет. А всъщност експертиза има едно единствено значение, и то е заключение на вещо лице по съдебно дело.
Ал Бож пък въведе термина "финализирам".
Другото велико клише е изобретено от мамин Прасчо - "страхува ли ви ...."
Мога само едно да обобщя, като цитирам колега от форума на вестник "Сега" - "Многобройните реформи в образователната система вече дават благотворен резултат".

Заради телевизора и американските филми. Ма те сал там се казват Джон, Бил и прочее. Не може да се каже - "Джоне донеси бира, бате" и прочее и наште офци да са модерни и пренасят автоматично. Още по смешно е име и фамилия да се използва, по детските площадки още като бяха децата малки съм чувал от разни кокошки - "Петър Стефанов, не яж пръст..." към някакво едва проходило годиначе с протоплазма в погледа още...
И така, тукашните /нашите/ рускини го ползват също, ма за тях е невъзможно практически да научат идеално български, пък ко ще и 1000 години да живеят тука.