Веганството, вегетарианството и планината

Според мен най-голямото веганско извращение е да се прави изкуствено месо и във вегански ресторант да ти сервират "пишеко бутче" с изкуствено месо и пластмасов кокал Smile

Ако искаш да ядеш растителна храна, яж си я, никой не ти пречи, ама какви са тия изгъзици като по-горе споменатата. Ако ти се яде пилешко бутче, ами хапни си си, не се залъгвай с ментета Smile

_________________
Личният ми блог с описания на изминатите напоследък преходи - http://www.borisandonov.com/

чудно е какво би сторил веган планинар в планината Родопи ,ако от някъде му засвирят ,,100 каба гайди,,

Laughing

_________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Колеги има доста изтрещели тук е не само тук в цялата ни родина вижте какво е казал по въпроса един ВЕЛИК човек
Учителя за вегетарианството

Началото на духовния живот е вегетарианството. То е начало и на възпитанието, защото духовният живот изключва насилието. Никой не би могъл да бъде духовен, ако не е вегетарианец. Месото е една неестествена храна, понеже съдържа много отровни вещества. При клането се заражда страх и омраза у животното, поради което в организма му се образуват и отровни реакции. На това се дължи и нервността на цялата Бяла раса, а и днешната неврастения произлиза до голяма степен по същите причини. От друга страна, веднага след смъртта на животното започва трупното разлагане и възникват други отрови, наречени птомаини, левкомаини и пр. Много е умна котката, че предразполага мишката, преди да я изяде – оставя я малко, играе си с нея и когато почувства нейното разположение, чак тогава я стиска от един път и я изяжда, за да получи месо без отрова.

Понеже трептенията на бозайниците са по-низши от тези на човека, затова той се спъва, когато ги яде, и не може да се развива. Месната храна е проникната от трептения на животински страсти, а в това отношение растителната храна е чиста. Човек трябва да се храни с чиста храна, за да имат клетките му послушание. Ако човек дълго време се храни със свинско месо, ще добие свински характер, ако се храни с кокоше месо, ще добие кокоши характер.

Едно време, преди повече от две хиляди години, Даниил и другарите му се хранеха с вегетарианска храна и станаха по-красиви и по-здрави, отколкото другите, които се хранеха с месо. За много хора вече не е полезна месната храна. Засега най-здравословната храна е растителната, но тя трябва да бъде прясна. Разумните Същества са ни приготвили най-хубавото ядене, а ние сме го оставили настрана и ядем суха пастърма. Растенията са много добри готвачи и кой друг може да готви така добре като тях.

Българинът яде повече хляб, за да стане по-мек. Някои други народи ядат месо – на закуска, на обяд и на вечеря – и добиват една груба активност в по-низша област. Ще мине доста време, докато човек се отучи да употребява месна храна. Но какво ще стане с него, ако е изял сто кокошки? – Ще го турят и в стоте, тъкмо когато ги колят, и ще изпитва състоянието им. Сто пъти ще се повтори, а това е страшна работа. И в края на краищата хората ще станат вегетарианци, защото по вътрешен път ще се отучат. Клетките, които идват в нас от животинското царство, повече изразходват и по-малко придобиват, а растителните клетки, които влизат в нас, по-малко харчат и повече придобиват. Освен това животинските клетки, които приемаме, са твърде непослушни. Сега човек е изостанал много назад и за да се повдигне, не бива да яде месо. Месоядните животни много повече боледуват, отколкото тревопасните. Вегетарианската храна е чиста.

Хората на безлюбието са месоядци. Сприхавите хора са всякога болни. Има ли търпелив болен? Всичко му е криво, мрачно и твърди, че условията му не са хубави. Хубаво е такъв човек да стане вегетарианец, понеже растителната храна дава търпение. Хубаво е да яде домати, краставици, сливи и пр.; такива храни са метод за укротяване на човека.

Човек трябва да стане вегетарианец във физическо, в умствено и в духовно отношение. Някой може да е вегетарианец във физическо отношение, обаче в мисълта и в обноските си да не е. И по чувства, и по мисли трябва да се върви паралелно с вегетарианството. Ако има дори една разрушителна мисъл или едно разрушително желание, това е месоядство. Необходима е една нова философия на вегетарианство. Вегетарианството има резултат, но това все още не е онзи резултат, който трябва. Плодовете са богата литература на Невидимия свят и ако вегетарианството мине в по-високо поле, ще има и очаквания резултат. В яденето се съдържа и един умствен процес. То е цяла наука. Ще ти дадат да ядеш картофи, за да ги изучиш; другояче не би ги изучил. Този глупав наглед лук е философ, ще ти даде нещо. Казваш: „Ядох лук и оздравях“. Отслабнал си, обезкуражен си, но ядеш ябълки и се освежаваш.

Учителя Беинса Дуно (Петър Дънов)

Откъс от книгата „Акордиране на човешката душа“ – том ІІ

	razvigor_gachev написа:
	Колеги има доста изтрещели тук е не само тук в цялата ни родина вижте какво е казал по въпроса един ВЕЛИК човек Учителя за вегетарианството ... ... Никой не би могъл да бъде духовен, ако не е вегетарианец. ... ... ...

(Ама да пишеш без запетайки си е готино - всеки може да те разбира както си иска. Smile

)

Запитах се какво е казал по въпроса за вегетарианството един още ПО-ВЕЛИК човек (според някои - НАЙ-ВЕЛКИЯТ).

Написах в търсачката Гугъл "Исус Христос вегетарианец" и ето какво излезе на първа позиция:

"Исус беше ли вегетарианец? Трябва ли християнинът да бъде вегетарианец?

Въпрос: Исус беше ли вегетарианец? Трябва ли християнинът да бъде вегетарианец?

Отговор: Исус не беше вегетарианец. Библията казва, че Исус е ял риба (Лука 24:42-43) и агнешко (Лука 22:8-15). Исус чудотворно нахрани тълпите с риба и хляб, което щеше да бъде странно, ако беше вегетарианец (Матей 14:17-21). В едно видение за апостол Петър, Исус обяви всички храни за чисти, включително и животните (Деяния 10:10-15). След потопа от времето на Ной, Бог даде разрешение на човечеството да яде месо (Битие 9:2-3). Никога не е отменял това разрешение.

Като имаме предвид това, трябва да отбележим, че няма нищо лошо, ако някой християнин е вегетарианец. Библията не ни заповядва да ядем месо. Няма нищо лошо в това да се въздържаме от яденето на месо. Това, което казва Библията е, че не трябва да налагаме своите убеждения по този въпрос върху другите хора, или да ги съдим по това, което ядат или не ядат. Римляни 14:2-3 ни казва: „Един вярва, че може всичко да яде; а който е слаб във вярата, яде само зеленчук. Който яде, да не презира този, който не яде; и който не яде, да не осъжда този, който яде; защото Бог го е приел.”

Отново ще кажем, че след Потопа Бог разреши на човечеството да яде месо (Битие 9:3). В Старозаветния закон беше заповядано на Израел да не яде определени храни (Левит 11:1-47), но никъде нямаше заповед да не се яде месо. Исус обяви всички храни, включително всички видове месо, за чисти (Марк 7:19). Както винаги, всеки християнин трябва да се моли за напътствие от Бога относно това какво да яде. Каквото и да решим да ядем, то е приемливо пред Бога, стига да Му благодарим, че Го е осигурил (1 Солунци 5:18 ). „И така, ядете ли, пиете ли, вършите ли нещо, всичко вършете за Божията слава” (1 Коринтяни 10:31)."

Източник: https://www.gotquestions.org/Bulgarian/Bulgarian-vegetarian.html

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

Eдно обаче е абсолютно сигурно - доста изтрещели има тук (и не само тук) Very Happy

Иисус и вино е пил, това също не бива да се забравя Very Happy

А по отношение на вегетарианството, ето какво пише един класик:
>>>>>>>>>>>>>

Баща му беше в положение човек, имотен беше и гледаше съответно на живота, а то какво прави, какво струва, не зная, ама замина момче младо и хубаво, като цъфнал гюл, наука да учи в София, стоя колкото стоя, току се върна един ден смачкано, рошаво, мършаво, гаче ли като свети Ивана се е хранило със скакалци и див мед само. Заряза и наука, и всичко и започна със земята да се бори като нас. Питам го веднъж:
— Стефко бе, че какво, такова, си отпаднал в телосложението и бузите ти залесени тук-там на участъци?
— Аз — кай, — бай Димо, тъй си живея, такова ми е — кай — убеждението. По природата се водя — кай.
— Ама не се ли храниш — думам, — не похапнуваш ли си повечко, та си се източил като бобена вейка?
— Храня се, похапвам си, ама месо не ям и каквото взема — сурово го вземам. С плодове — кай, — със зеленчуци, с ядки и сокове поддържам живота. Орехи ям — казва — много, защото те са четири пъти по-хранителни от месото, четири пъти — от яйцата и повече от десет пъти — от млякото. Имат си — кай — и тлъстините, и захарите, и белтъците.
Ха сега де! Орех с белтък!
— Е, хубаво — казвам, — сурови ги ядеш, ама боб суров може ли да се яде? Картофи ядат ли се? Сурови тикви, да речем, само прасетата, да прощаваш, такова…
— Тъй — казва, — сурови си ги ям, защото огънят — кай — ги разваля. Променя им — кай — химическия и енергическия състав и ги прави — кай — по-мъчно смилаеми.
И това не бях чувал, и това научих! Бря, пуста наука, бря! Побърка ни хубавите момчета и вер селям!
Питам после поп Еня вярно ли е, дето го разправя.
— Вярно е — кай. — Не му знам — кай — каква вяра изповядва, съботник ли е, от жълтото братство ли е, ама и хляб не яде, а кълве житото като мисирек. Леля му Райна разправяла на попадията. Сурово го кълвял, или пък го топял в студена вода и го джвакал като дъвка, песоглавецът му с песоглавец! Сохрани боже!
Кръсти се попът и разправя, а аз се пуля насреща му и се чудя и мая.
— А бе какво се чудиш — обажда се Лъжлив Съби, — и бъзуняк яде момъкът, и млечък, и капикоса, и каквото му попадне. На моята нива — кай, — до гробищата, синора го е опасал като магаре до дъно. Ами! И тръне имаше тук-там, и тях ги няма.
Един ден — кай, — като гледал как сладко пасат конете люцерната в хаджи Дончовата ливада, да вземе да се намъкне и той, че да нагъва люцерна, да нагъва, додето му се издул коремът като на малко циганче, кога яде варени тикви. Щял да се пукне момъкът и да експлодира без малко.
Разтривали го, церили го, хеле му преминало.
— А бре, майка — думала му кака Деля, — ами че може ли тъй като добитъка?… Ами че хайде, да речем, прияло ти се е люцерна, ами че посоли си я малко, полей си я с оцет отгоре, че тогава! А то тъй на какво прилича?
Оттогава — кай — не е хапвал вече люцерна. Кощрава почна да нагъва и по-добре му е на момчето, заглади му се косъмът и брадата му по-честа стана.
— Ех, Събко — думам му, — смеем се ние и се подиграваме, ама знам ли? Както ми е тръгнало и на мене толкова време без работа, дали няма да се пиша и аз в неговата партия, че да тръгнем кооперативно да пасем по синорите. А?!

/ Чудомир, "Вегетарианец"/

	mom4i написа:
	Eдно обаче е абсолютно сигурно - доста изтрещели има тук (и не само тук)

Като кои например? И какво разбираш под "изтрещели"? Wink

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

Цитирам бе човек, само цитирам, нищо лично! Very Happy

А Чудомир е велик, освен че е класик!

	mom4i написа:
	Цитирам бе човек, само цитирам, нищо лично! А Чудомир е велик, освен че е класик!

И защо цитираш (ако не е тайна)? Wink

П.П. Не виждам проблем и нещо лично да имаш, това си е твое право.

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

Чета и слушам от доста време различни неща във връзка с вегетарианството и веганството, но до се га не срещнах верният според мен отговор по въпроса. Първо, възможно ли е веганството от най-ранна детска възраст - разбира се, та нали козето мляко е един от най-близките до майчиното мляко продукт. Също сирената, кашкавалът, яйцата са допустими, до голяма степен при тези стилове на живот. Защото аз не мога да ги нарека по друг начин, те по нищо не отстъпват на който и да е светски светоглед. Подбудата е ясна - това е признак, че ценим живота на всички разумни и съзнателно създания. Човешкото развитие, преминаващо през много фази се движи към този цивилизационен избор. С повишаването на жизнения стандарт, това неминуемо ще се наложи като тема, в по-развитите общества. Но за сега е рано. Освен това, как влияе глобализацията и развитието на високите технологии на този процес? Категорично можем да кажем, че за сега това влияние е отрицателно, хората все още са егоистично настроени, взимайки предвид, че заместителите на месо все още не са цел на иновациите, но и факта, че все още самоизхранването се приема като жизнена цел и признак на благополучие, също ни отдалечава от химанния начин на мислене! Но мнението ми по въпроса е в общи линии следното и се основава, както на написаното до тук, така и на множество други факти, а именно, че веганството само по себе си се явява едно тенденциозно, повлияно от модата явление, една лицемерна заявка от страна на нейните апологети, която е отделена (сепарирана) от основната цел - да се помага на животните! За да се помогне да се намали насилието над животински видове първо трябва да се преминат много други етапи на този процес, като хуманно отглеждане на животни, хуманно (ако трябва и анастетично) умъртвяване с цел хранене, законодателство по този въпрос, ветеринарни служби за следене специално случаи на насилие, активно законодателство в тази област и др. и др. Но до този момент не се забелязва явна промяна, ние пак ще си колим прасето, зайците, агнетата на село и ще варим сапун, щотот това е скъпа наша традиция.

_________________
И опитни планинари са загубвали пътя, но "Който не знае на къде е тръгнал, винаги стига другаде" .
Laughing

Сър Т.Пратчет

Само едно ще ви кажа, доколкото знам има и сериозни изследвания по тези въпроси, имам предвид на научно ниво. Това което научих като синтез на тези знания е, че просто скоро не е имало сериозен катаклизъм, който да разстрои в значителна степен доставките на достатъчно храна. Преди време, "съветските учени" са изчислили и "научно" проверили /покрай организирания от таварищ Сталин голодомор в Украйна например/, колко точно дни глад са необходими на человек от вегетарианец/колкото и да е изтрещял на тая тема/ да стане не само месояден, но дори и канибал. Също така, в друга братска доскоро нам страна, сега още по-братска са провеждани с немска прецизност още по съвършени експерименти. Интернет е голям, по-любознателните могат да се поинтересуват какви "лечения" са провеждани в болниците на ЩАЗИ в бившата ГДР, и най-вече как са се оправяли с тия дето обявяват гладна или жадна стачка/коз - следователят просто заявявал с възможно най спокоен тон "имаме време....". Така, че ви е си приказвайте каквито си щете глупости, дойде ли истинския глад/дано не идва, че ще е страшно/, дори няма да се сетите какви сте ги мислили и творили на сит стомах. Колкото по-надолу слизате по пирамидата на Маслоу, толкова по-малко ще се сещате за дилемите какво да ядете, тъй като въпросите ще са предефинирани на как изобщо да намерите нещо за ядене...Whitestar-ре, иди ако можеш някъде на отдалечено място, да кажем в тундрата или в някоя пустиня без боеприпаси, пък се самонаблюдавай ако изобщо ти остане време за това/или си пусни камера, която да записва/. Ще останеш доста учуден колко кратко време е нужно да станеш истинско животно и да забравиш всичко човешко/хуманно от себе си. Гладът на първо място изкривява психиката, или по-точно изкривява е термин на тези със ситите стомаси, а за останалите - просто изчиства наслояванията на цивилизацията, изостря и проявява в пълна степен инстинктите за самосъхранение, и в крайна степен превръща в животното, което човек винаги е бил.

Whitestar, сгрешил си при писането или в твърденията си - при веганството не е допустимо нищо животинско.
Малко за домашното колене и сапуна:
Въпросът за немъчителното убиване на живтоните не е нов и хората са и могат да колят по различни начини. Не е нужно да се мъчи. Добрият коляч си знае работата. Като във всяко нещо, и тук има нужда от малко познание и правилно изпълнение. И казано по противоположен начин - жестокия човек ще намери начин да е жесток и и без да коли. Например при отглеждане на животното.
А сапунът си е сапун. Вече се прави много малко, и е в търсене на качество, и от желание да не се изхвърлят суровини. Съвсем уважавани и нужни принципи.

Whitestar написа:

.., възможно ли е веганството от най-ранна детска възраст - разбира се, та нали козето мляко...сирената, кашкавалът, яйцата са допустими...
..хуманно (ако трябва и анастетично) умъртвяване с цел хранене, законодателство по този въпрос, ветеринарни служби за следене специално случаи на насилие, активно законодателство в тази област и др. и др. Но до този момент не се забелязва явна промяна, ние пак ще си колим прасето, зайците, агнетата на село и ще варим сапун, щотот това е скъпа наша традиция.

Препратките към политика, и специално едностранчиви и тенденциозни, са неуместни (не на място). Болници и насилие е имало и на други места по света, ЩАЗИ може да излязат аматьори като се вземе предвид какво има писано дори само като информация по музеи и изторически забележителности.

	vladofff написа:
	...в болниците на ЩАЗИ в бившата ГДР, и най-вече как са се оправяли с тия дето обявяват гладна или жадна стачка/коз - следователят просто заявявал с възможно най спокоен тон "имаме време...."

vladofff написа:

Само едно ще ви кажа, доколкото знам има и сериозни изследвания по тези въпроси, имам предвид на научно ниво. Това което научих като синтез на тези знания е, че просто скоро не е имало сериозен катаклизъм, който да разстрои в значителна степен доставките на достатъчно храна. Преди време, "съветските учени" са изчислили и "научно" проверили /покрай организирания от таварищ Сталин голодомор в Украйна например/, колко точно дни глад са необходими на человек от вегетарианец/колкото и да е изтрещял на тая тема/ да стане не само месояден, но дори и канибал. Също така, в друга братска доскоро нам страна, сега още по-братска са провеждани с немска прецизност още по съвършени експерименти. Интернет е голям, по-любознателните могат да се поинтересуват какви "лечения" са провеждани в болниците на ЩАЗИ в бившата ГДР, и най-вече как са се оправяли с тия дето обявяват гладна или жадна стачка/коз - следователят просто заявявал с възможно най спокоен тон "имаме време....". Така, че ви е си приказвайте каквито си щете глупости, дойде ли истинския глад/дано не идва, че ще е страшно/, дори няма да се сетите какви сте ги мислили и творили на сит стомах. Колкото по-надолу слизате по пирамидата на Маслоу, толкова по-малко ще се сещате за дилемите какво да ядете, тъй като въпросите ще са предефинирани на как изобщо да намерите нещо за ядене...Whitestar-ре, иди ако можеш някъде на отдалечено място, да кажем в тундрата или в някоя пустиня без боеприпаси, пък се самонаблюдавай ако изобщо ти остане време за това/или си пусни камера, която да записва/. Ще останеш доста учуден колко кратко време е нужно да станеш истинско животно и да забравиш всичко човешко/хуманно от себе си. Гладът на първо място изкривява психиката, или по-точно изкривява е термин на тези със ситите стомаси, а за останалите - просто изчиства наслояванията на цивилизацията, изостря и проявява в пълна степен инстинктите за самосъхранение, и в крайна степен превръща в животното, което човек винаги е бил.

Уважаеми, vladofff, не разбрах защо след като аз описах една страна на едно и също нещо, ти пък се хвана за другата страна на същата тази теза! Разбира се, че развитието на обществото е свързано със задоволяването на множество потребности, които в първобитния строй не ги е имало. Именно либерализмът е основата, на която могат да се утвърдят множество добри практики. Точно там се разтваря ветрилото за много по-широк спектър на хуманността. И това за повечето от нас трябва да е шанс да покажат на другите как трябва да се отнасяме към по-слабите същества в природата. Шанс за утвърждаване на добродетелите по принцип, ако щеш! Тук не говорим за експерименти с глад или т.н.

radi написа:

Whitestar, сгрешил си при писането или в твърденията си - при веганството не е допустимо нищо животинско.
Малко за домашното колене и сапуна:
Въпросът за немъчителното убиване на живтоните не е нов и хората са и могат да колят по различни начини. Не е нужно да се мъчи. Добрият коляч си знае работата. Като във всяко нещо, и тук има нужда от малко познание и правилно изпълнение. И казано по противоположен начин - жестокия човек ще намери начин да е жесток и и без да коли. Например при отглеждане на животното.
А сапунът си е сапун. Вече се прави много малко, и е в търсене на качество, и от желание да не се изхвърлят суровини. Съвсем уважавани и нужни принципи.

Ради, ясно е, че коленето може да бъде умело и не умело, но не става ясно кой дава гаранция, че това винаги ще е правилно. Дори ти споменаваш, че жестокия пак ще си е жесток. Т.е. къде са разписани със закон стандарти за тази дейност - това липсва, въпреки че сме 2017година и сме част от ЕС! Ти казваш, че въпросът не е нов! Естествено, той съществува от много години и все стои на това нехуманно ниво. Чака се безсъзнателно решение от самосебе си, когато хората съвсем ще ги мързи да варят сапун и така естествено старият въпрос да се реши! Докато в същото време ще е модерно и шик да си веган, без никой да следи дали употребяваш месни продукти и т.н. ,ще минаваш за голям природолюбител!

_________________
И опитни планинари са загубвали пътя, но "Който не знае на къде е тръгнал, винаги стига другаде" .
Laughing

Сър Т.Пратчет

Whitestar, причината е, че исках да обърна внимание, че нещата точно по този въпрос са ИЗКЛЮЧИТЕЛНО КРЕХКИ. Достатъчно е например само едно изригване на вулкан от ранга на Локи, който е направил тъмните векове на Средновековието буквално тъмни, за да се отрази това глобално на земеделието, и от там - само за броени месеци - на количеството произвеждана всякаква храна, за да настъпят пак казвам, буквално първобитни порядки в целия свят, това да се отрази в достатъчна степен и на "развитите западни общества" и по тази причина изобщо такива вегански, хуманнни и прочие въпроси дори да не ни хрумват по причина, че ще сме твърде заети със собственото си оцеляване.

	Whitestar написа:
	... законодателство по този въпрос, ветеринарни служби за следене специално случаи на насилие, активно законодателство в тази област и др. .

По този въпрос, ако ти се занимава, се запознай с "Наредба за облекчаване страданията по време на клане" - действащ нормативен акт у нас.

Последната промяна е направена от vladofff на Сря Ное 22, 2017 5:42 pm; мнението е било променяно общо 1 път

Приспособление за "хуманно" безболезнено убиване на коне, произвеждано от 1865 година до 60-те години на 20 век:

https://www.youtube.com/watch?v=2zi4FXCSgDw

Подобни еднозарядни "пистолети" за ветеринарната практика са произвеждани и за останалите основни домашни животни.