Пистолет за самозащита по време на поход

	баир_будала написа:
	А дали не трябва да има някакво означение което да обозначава наличието на авторско право върху даден продукт.

Не...

Emil написа:

Като чета накъде заби темата, се сетих дъщеря ми какво ми казваше скоро, когато се ядосвах на някого (което вече не помня даже за какво беше)
-Тате, не се ядосвай, само глупаците си нямат място.
А аз погледнах неразбиращо и въпросително.
- Ами болните са в болница, лудите в лудница и т.н. , но само глупаците са на свобода.
Very Happy

* Само да попитам хората, които са за носене на оръжие, някога вадили ли са оръжие срещу човек?
А на тях някога някой вадил ли им е пищов? Насоче към тях.
Гледането на филми и игрането на DOOM, да речем, води до нереалистична представа още от малки, какво е това оръжие и как се стреля срещу нещо живо.

Глупаците дали са с пистолети или са без такива си остават глупаци.
Ако глупакът не придобие пистолет – той пак си е глупак, само че без пистолет.
Същото е и с глупака който придобие и носи пистолет - глупак, носещ пистолет.
Така, че въпросът е трябва ли да носим пистолет в планината за самозащита /не за фукарлък и бабаитлък/

Мен пък много, ама много ме е шубе от кърлежи......Дали да не пусна една анкета в планинарските форуми за нуждата от носене на ръчна пръскачка по време на поход ? Нещо такова :

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=KDPW_g2AhAU

Боже как на съм се сетил до сега.Отлична идея!!!Само не се сещам къде да си я закача,защото на гърба има раница а отпред фотоапарат,гпс,бинокъл и радиостанция.Ще трябва сериозно да помисля по въпроса. Think

	НИКОЛАЙ Т. написа:
	Боже как на съм се сетил до сега.Отлична идея!!!Само не се сещам къде да си я закача,защото на гърба има раница а отпред фотоапарат,гпс,бинокъл и радиостанция.Ще трябва сериозно да помисля по въпроса.

Какво да мислиш ? То остана само едно място.

G_P_S ако е там за където си мисля ще трябва по-голям размер. За съжаление явно ще мина без пръскачката. Sad

	НИКОЛАЙ Т. написа:
	G_P_S ако е там за където си мисля ще трябва по-голям размер. За съжаление явно ще мина без пръскачката.

По- голяма пръскачка видях вчера, закачена на един трактор ,който пръска овощните градини. Да я пазаря ли ? Very Happy

По-скоро първо трябва да питаш в анкетата колко са използвали оръжие (освен в казармата) , колко имат законно притежавано оръжие за самоотбрана и знаят как да го използват и чак тогава - носят ли го/или не в планината. Все едно да питаш някой клошар как е да си милиардер, как да ти отговори като не знае..

Аз хич не съм привърженик на оръжията, с които разни хора носят къде трябва и къде не трябва, за да се изживяват като Джон Уейн. Laughing

Освен това мечка и дива свиня не могат да се убият с някакво обикновено плякало от масово разпространените. Най-много животното (ако наистина има намерение да напада) да бъде разярено още повече и тогава стрелецът най-добре да си запази последния патрон за себе си. Laughing

Ако пък животното няма намерение да напада (но на каубоя му се струва обратното), просто ще бъде без причина предизвикано да стори това, уцелено от пишман стрелеца.
Казвам всичко това, защото миналата пролет на застава Герзовица едни приятели си бяха надомъкнали служебните Макаров (с жандармерийски боеприпаси), мислейки, че по този начин ще бъдат защитени от мечки, както едно време, когато са били войници. Да, ама тогава всеки от тях е носел Калашников 7,62 мм и два пълнителя (демек 50 патрона), т.е. били са въоръжени с истинско оръжие.
Само един от тах имаше пищови, годни да спрат мечка (евентуално) - Глок и Смит и Уесен (със специални боеприпаси). Човекът си беше грамотен и си носеше и спрей (от тези канадските по 100 лв.).
В заключение искам да успокоя с една непредставителна статистика от мнения на служили на застава Герзовица през 80-те и 90-те - нито един от тях не е виждал мечка, нито пък някой друг от неговия набор. Чували са ръмжене, виждали са следи, но нищо повече... Та така приятели на оръжието... Cool

Здравей, без да се обиждаш, но попадаш в графата 'клошар не може да ти каже как е да си милиардер' . Да направим кратко разяснение по темата ще използвам твоя цитат.

ivailo.hr написа:

Аз хич не съм привърженик на оръжията, с които разни хора носят къде трябва и къде не трябва, за да се изживяват като Джон Уейн. Laughing

Освен това мечка и дива свиня не могат да се убият с някакво обикновено плякало от масово разпространените. Най-много животното (ако наистина има намерение да напада) да бъде разярено още повече и тогава стрелецът най-добре да си запази последния патрон за себе си. Laughing

Ако пък животното няма намерение да напада (но на каубоя му се струва обратното), просто ще бъде без причина предизвикано да стори това, уцелено от пишман стрелеца.
Казвам всичко това, защото миналата пролет на застава Герзовица едни приятели си бяха надомъкнали служебните Макаров (с жандармерийски боеприпаси), мислейки, че по този начин ще бъдат защитени от мечки, както едно време, когато са били войници. Да, ама тогава всеки от тях е носел Калашников 7,62 мм и два пълнителя (демек 50 патрона), т.е. били са въоръжени с истинско оръжие.
Само един от тах имаше пищови, годни да спрат мечка (евентуално) - Глок и Смит и Уесен (със специални боеприпаси). Човекът си беше грамотен и си носеше и спрей (от тези канадските по 100 лв.).
В заключение искам да успокоя с една непредставителна статистика от мнения на служили на застава Герзовица през 80-те и 90-те - нито един от тях не е виждал мечка, нито пък някой друг от неговия набор. Чували са ръмжене, виждали са следи, но нищо повече... Та така приятели на оръжието... Cool

1. всеки пистолет за самозащита може да убие диво животно (по нашите гори) стига да може задпистолетното устройство т.е. Ганьо.
2. Жандармерийски боеприпаси ?! За първи път чувам за такъв вид боеприпаси, би ли разяснил с какво са по-специални ? Особено пък Макаренко с 8 патрона и това 9х18
3. Два пълнителя за Калашников са 60 патрона, а не 50. И не се носят 2 но това е встрани от темата
4. Ако е носил двата едновременно съдейки по „Само един от тах имаше пищови, годни да спрат мечка (евентуално) - Глок и Смит и Уесен (със специални боеприпаси)“ - то това е напълно забранено от закона. Разрешено е да притежаваш неограничен брой пистолети, но имаш право да носиш само един за самозащита.
5. Пак не разбрах какво им е специалното на 'специалните' им боеприпаси. Ако под специални се има предвид експанзивни (хидра шок, холоу поинт и т.н.) те са ЗАБРАНЕНИ за продажба и употреба на граждански лица за самозащита. Закупени нелегално, носене нелегално.. предполагам сте изпили по някоя ракия, между другото носенето и употребата на оръжие са забранени след употреба на алкохол. А за мечките.. и мен не ме е хапала мечка или 6 пияни циганина от близкото село не са изнасилвали жена ми, но и не искам да пробвам и тогава да започна да си нося пистолет нали се сещаш Wink

Значи хубав излет сте си направили с 2-3-5 нарушения на закона, обичайното милиционерите се вживяват като Сандокан и разказват какви ли не работи на непросветените, хуморески и казармени работи, но да не пълним темата с глупости. Лично за мен доводи като 'на пазара чух, така прочетох във вестник 'шок', един приятел ми каза че едно време У казармата, някой бил видял' и т.н. нямат място в темата като ЗА или ПРОТИВ оръжията в планината. По-горе написах моите, по-добре носи и да не ти потрябва, отколкото да ти потрябва и да нямаш. А и в планината всеки си носи я фотоапарат 20 кг. техника обективи, друг салам 10 кг че много му се отваря хапка, трети ракия 3 литра, други пистолет, кой каквото му харесва Idea

Прав си, че не съм специалист или маниак по оръжията.
Доколкото ми беше обяснено, при т.нар. "жандармерийски боеприпаси" патронът е с намален заряд и куршумът е различен в посока спиране, а не убиване. Но човекът може и да се е будалкал в смисъл, че "Макаров" е плякало и не става за мечки, макар и да е известен с голямата си възпираща сила.
Два пълнителя за Калшников действително събират 60 патрона, само че точно тук е разликата между службата в Гранични войски и останалите, в които се стреля от дъжд на вятър и пълнителите стоят празни в сумките. Граничарите си пълнят пълнителите с по 25 патрона, за да не се натяга пружината, защото пълнителите стоят постоянно пълни в сумката, било то на пирамидата с оръжието, по време на наряд или при обстановка (когато се получи задействие от съоръжението и се почне голямото търчане). Патроните в пълнителите се сменят само, когато се ходи на стрелби (почти всяка застава е имала собствено стрелбище). Вадят се нарядните патрони и се лентоват други с различен цвят на гилзата. В наряд се носят не 4 (както при занятие, когато другите родове войски си играят на войници), а само 2 пълнителя.

За "специалните" боеприпаси сигурно не съм се изразил правилно. Хайде да ги наречем "с усилен заряд", "парапатрон", "магнум" и т.н.

Това за милиционерите, ракията и за нелегалното оръжие го пропускам покрай ушите си, за да не нарушавам добрия тон.

И накрая, за да не спамя темата, моят отговор е КАТЕГОРИЧНО НЕ НА ОРЪЖИЯТА В ПЛАНИНАТА!

Хайде остани си със здраве и се въоръжавай както и колкото искаш!

Жандармерийски боеприпаси няма вероятно ползват стоп патрони, с тях трудно се убива циганин, камо ли мечка. Малка отметка - ако патроните са с намален заряд те стават още по-опасни за отсрещния. Пълнителите за Калашник се пълнят с 30 патрона по устав, това че служещите ги мързи да пълнят-празнят и си ги носят с 25 си е тяхна работа ама не ни е в темата. Това за различния цвят на гилзата е голям смях, патроните за АК се различават по оцветяването на върха и са доста видове, гилзите нито ги оцветяват, нито имат някакво значение за стрелбата освен за оръжието. Макаров няма как да има голяма възспираща сила, а усилен 'магнум' заряд се използва предимно при револверите т.е. различна система оръжия (при КНО за самоотбрана), което пак не гарантира възспиращ ефект, такъв се гарантира от калибъра и куршума. Тези, които със сигурност ще спрът човек и мечка от първи изстрел са забранени в България (за граждански цели). А това за милиционерите, употреба на ракия, носенето на 2 оръжия за самоотбрана едновременно, нелегалните боеприпаси (а не оръжие) се поразтърси из интернет и прочети

Извинявам се предварително на аудиторията на форума за следващия пасаж. Ако модераторите или админа сметнат за нужно, могат да разчистят темата от моите драсканици.

Преди малко видях с очите си два вида боеприпаси за "Макаров" и то бойни, а не стоп-патрони. Различаваха се само по тънка цветна линия на връзката между гилза и куршум. Едната беше зелена, а другата червена. Не знам как официално се казват едните, дали "полицейски" или еди какви си. Някой по-компетентен да каже, ако знае. Та едните (да ги наречем условно "бойни" или "армейски") са със стоманена обвивка на куршума, а другите (със спорното название "полицейски" или не знам какви си) са с изцяло оловен куршум с тънко покритие от месинг или бронз. Зарядът на едните и другите е един и същ. Основната разлика между тях, е че първите имат голяма пробивна сила и правят малка дупка образно казано, а вторите при удар в тяло се сплескват (оловото за разлика от стоманата е меко) и правят компот (голяма дупка). А има и някакви американски патрони за "Макаров" (или по-точно за нещо друго, които стават и на "Макаров"), които са още по-голяма гаубица, но не ми бяха подробно разяснени, защото видимо се беше изчерпал интереса ми на слушател. Както отбелязах, не съм голям любител на оръжието. Laughing

Storm, остави какво пише в устава, а намери някой бивш граничар или още по-добре граничен офицер и го питай за броя на патроните в пълнителите. И това не се е правело от мързел, а защото оръжието е трябвало винаги да бъде в изправност и да може да се разчита на него. Защото при 30 патрона постоянно стоящи в пълнителя, пружината омеква и губи свойствата си да бута патроните нагоре. Пак ти казвам, на границата службата не е била като в стандартно поделение, където пазиш някой ръждив джоган в склада и където преди караул лентоваш четирите си пълнителя, а после ги разлентоваш. Там си в наряд в гората, а когато си в заставата уж да почиваш и съоръжението даде задействие, пак тичаш да прикриваш границата или си в тревожната група (ако си кльонист или инструктор/водач на служебно куче). Нямаш време да лентоваш и разлентоваш и затова пълнителите са винаги пълни.
Нарядните патрони са се различавали от тези за стрелби, за да се минимизира възможността от кражба на боеприпаси. И да, има жълти гилзи с цвят на месинг или бронз и такива оцветени в тъмнозелено. Оцветяването на върха на куршума (трасиращи) е друго. Ако е нямало различен цвят гилзи, то номерът на завода производител на патрона изписан отзад на гилзата е бил различен.

Още веднъж се извинявам на екипа и членовете на форума и млъквам по тази тема.

Здравей, има всякакви патрони наистина, по темата - аз лично много рядко нося пистолет в планината. А лошата слава и възприемането като 'лош навик' за носене на оръжие по планините се създава от хора които като се напият и се започва едно показване, пиене, стреляне, абе изобщо мерене на **** което наистина няма място в планината! Хубаво време и повече ходене на всички

Оръжие в планината по време на преход... Доста е глупаво.
Ако е на кръста, пречи на кръстния колан, ако е с раменен кобур пак пречи, ако е в раницата е безполезно.