ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Пожари в Рила, сега гори и Бели Бор до Рилски Манстир
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Рила Предишната тема
Следващата тема
Пожари в Рила, сега гори и Бели Бор до Рилски Манстир
Автор Съобщение
ДИАНА



Регистриран на: 23 Май 2009
Мнения: 826
Местожителство: ПЛОВДИВ

Мнение Отговорете с цитат
Мда, след толкова приказки, все пак не разбрах, защо в един момент отказаха помощта на доброволците?

Пожарът вече е загасен, но само планината си знае какво и колко е погинало в огъня...

Надявам се на разума на дядо Евлогий и дано не действа светски и комерсиално!
Иначе и това лято камионите с български дърва пак заминават за Гърция, даже нацепени и опаковани със стреч фолио.

_________________
Жена се милва до зори, планина се до пладне минава.
Човек със знанията си прави от планината или приятел, или враг.
Пон Сеп 03, 2012 10:04 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Ludmil



Регистриран на: 23 Авг 2012
Мнения: 19

Мнение Отговорете с цитат
Пропусна да добавиш и пияници...
Факт, според мен 90% от хората ще го потвърдят.
Църквата като институция отдавна е приемана от много хора, като голяма фирма, в която са на служба и могат да си правят далаверки.
Като се почне от различните туристически такси, та се стигне до експлоатацията на земите и врътките, които се правят с тях.

Надявам се този път да се следи изкъсо какво се случва...
Вто Сеп 04, 2012 9:11 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vandu



Регистриран на: 03 Апр 2012
Мнения: 209

Мнение Отговорете с цитат
не искат доброволци защото трябва да се грижат и за тях, повечето не знаят какво да правят и трябва някой да им ходи по гъза. Не им нареждат от горе, а самите служители на пожарната и горското не искат да работят с такива хора. Някои са самонадеяни други безразсъдни и може да бъдат опасни и себе си и за околните.
Вто Сеп 04, 2012 10:21 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Sineva



Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 368

Мнение Отговорете с цитат
Предполагам, че за резервираното отношение към доброволците има различни причини, включително тези, споменати от vandu, но и други. Някои активни в медиите доброволци са свързани с антиправителствени структури, политически партии или неправителствени организации, като част от тях не се свенят да истеризират публичното говорене и да спекулират заради интересите си. При пожара във Витоша това лято се развиха настроения от вида "добрите доброволци против лошите институции", която опозиция на по-високо ниво се претълкува като "добрите граждани против лошата власт", и дори се появи теория на заговора, според която някой горе в държавния връх иска този пожар да гори независимо от това, че в резервата изгоряла дървесина няма да бъде сечена, а военната авиация гаси всеки ден по около 8 часа... Градивната критика на проблемите в организацията се изроди в очерняща кампания с политически мотиви. В такава обстановка намаляването на желанието за работа с доброволци в различни нива на институциите е разбираемо.
Вто Сеп 04, 2012 6:53 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Emil



Регистриран на: 27 Мар 2012
Мнения: 1073
Местожителство: Sofia

Мнение Отговорете с цитат
А и не от всеки става качествен доброволец за гасене на горски пожари. Желанието е необходимо, но недостатъчно условие.
В такива напечени ситуации няма кой да обгрижва доброволците а и не всички са достатъчно изпълнителни.
А за прокрадването на политическите нюанси съм убеден, че е така.
Вто Сеп 04, 2012 8:46 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
fireman75



Регистриран на: 18 Апр 2011
Мнения: 36

Мнение Отговорете с цитат
хора в гората винаги са нужни,просто за този пожар нещата са по особени,за съжаление не мога да ги спомена тук.но лош доброволец няма,всеки човек е безценен при подобни пожари,даже само вода за пиене да качва
Вто Сеп 04, 2012 8:51 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Emil



Регистриран на: 27 Мар 2012
Мнения: 1073
Местожителство: Sofia

Мнение Отговорете с цитат
Да като помощен персонал. Имах предвид, че не всеки е за фронта. Very Happy
Вто Сеп 04, 2012 8:54 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла ICQ Номер
Ludmil



Регистриран на: 23 Авг 2012
Мнения: 19

Мнение Отговорете с цитат
fireman75 написа:
хора в гората винаги са нужни,просто за този пожар нещата са по особени,за съжаление не мога да ги спомена тук.но лош доброволец няма,всеки човек е безценен при подобни пожари,даже само вода за пиене да качва



Абсолютно съм съгласен!!!
Да се носи багаж, вода, боклуци да се събират, да се помага за координация, навигиране,ако се познава района...хора ВИНАГИ трябват!!!
Сря Сеп 05, 2012 10:19 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borova



Регистриран на: 21 Юли 2011
Мнения: 7

Мнение Отговорете с цитат
Аз и няколко безумни люде отидохме като доброволци. Физическата ни подготовка и екипировка беше далеч на по-добро от тази на много от пожарникарите. Изгасихме едно тревисто било. На съседен склон и в пропастите гореше гора. Нищо не можеше да се направи, дори от хеликоптерите. Стояхме с пожарникарите върху изгасеното, хеликоптерът ни лисна вода отгоре (върху изгасеното) и общо взето гледахме как светът пред нас се разпада...
Когато слязохме долу от пожарната обявиха, че не искат доброволци за следващия ден. Нямаха какво да ни правят, пожарът не можеше да бъде изгасен от хора, нито от жалките машини... А и като че ли ги беше срам.
На вашето внимание предоставям труда на колегата доброволец:

http://www.dnevnik.bg/analizi/2012/08/28/1896302_pojarut_v_rila_prez_pogleda_na_edin_dobrovolec/
Съб Сеп 15, 2012 11:15 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Сотиров



Регистриран на: 28 Юли 2008
Мнения: 3360
Местожителство: София

Мнение Браво, храбро момиче! Отговорете с цитат
Направили сте, каквото сте могли - заслужавате поздравления! А онези, които не правят необходимото и дори възможното, получават само моето проклятие. За съжаление потвърждават се най-черногледите ни оценки на техническата и организационната немощ в гасенето на планински пожари. Премълчавам следващите изводи, за да не предизвиквам безплодни спорове, но си ги имам.
Нед Сеп 16, 2012 2:24 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
fireman75



Регистриран на: 18 Апр 2011
Мнения: 36

Мнение Отговорете с цитат
borova,все пак беше загасен от хора,не чак толко срамежливи и с подходяща техника , Сотиров,премълчаваш за неща за които си нямаш представа най-вероятно,популизъм
Нед Сеп 16, 2012 5:24 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Сотиров



Регистриран на: 28 Юли 2008
Мнения: 3360
Местожителство: София

Мнение Подозрения и убеждения Отговорете с цитат
fireman75 написа:
Сотиров,премълчаваш за неща за които си нямаш представа най-вероятно,популизъм

Огнеборецо, ни най-малко не искам да те засягам професионално, ако твоят псевдоним отразява действителната ти професия. А и виждам, че показваш повече знания за пожарите от нас, страничните. Моето, дори да е популизъм, е нормално - аз съм човек от народа. Сиреч такъв, който гледа как гори планината и вижда, че мерките срещу пожарите не са адекватни на стихията. Защо да си нямам представа? Напротив, имам представа и няколко пъти дадох за сравнение Гърция. Пожари там - зловещи. Но имат самолети. А ние гасим с мяхове от по един кубик. Гасят военни хеликоптери и дори загиват военни. Нима това е отговорно? И не съм сигурен дали пожарите не загасват по-скоро сами, след като изгори всичко, каквото има да гори. Защо да не вярвам на очевидците и преките участници в гасенето? Щом пожарите са загасени, сигурно е и тяхна заслугата. А техните свидетелства нямат ли значение? Премълчаното от мен беше с цел да не отварям дискусия на съвсем неподходящо място. Факт е, че се палят стърнища и няма наказания. Факт, че има либерална политика към износа на горяла дървесина. Факт е, че няма необходимата техника. Организацията сигурно не е по-различна от организацията при наводнения, земетресения и други природни бедствия. Ако това е популизъм, да, популист съм!
Нед Сеп 16, 2012 7:46 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
fireman75



Регистриран на: 18 Апр 2011
Мнения: 36

Мнение Отговорете с цитат
името ми е Емил,няма как да ме засегнеш професионално по обясними причини,по скоро не харесвам да слушам щуротии.това че някой пожар е загаснал сам може да го обясняваш на децата си,не знам и там дали ще хване декиш.факт е че се прави акт на всеки собственик на изгоряло стърнище.факт е че автомобилите за подобен вид пожари са на прилично ниво.факт е че няма как една дама която се е качила до Бричебор да е по подготвена и екипирана от мен,това е нелепо.факт е също как всички много обичаме да обсъждаме действия и неща от които си имаме само бегла представа или такава която е придобита при разни лъкардии,по медии или на раздумка.единствената истина от това което си написал е че се реже безогледно дървесина и се изнася.на последното наводнение съм бил на терен три дни и съм отводнил около петдесет обекта и съм изнесъл имущество за хиляди левове,така че да пишеш подобни неща е дразнещо.а за византииците не бъди много сигурен за това което виждаш по медииите,ако бяха такива специалисти можеше и да им е останала тук таме някоя гора
Нед Сеп 16, 2012 9:45 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Сотиров



Регистриран на: 28 Юли 2008
Мнения: 3360
Местожителство: София

Мнение Добре, Емиле! Отговорете с цитат
fireman75 написа:
факт е че се прави акт на всеки собственик на изгоряло стърнище... на последното наводнение съм бил на терен три дни и съм отводнил около петдесет обекта и съм изнесъл имущество за хиляди левове...

Много ще се радвам да си прав и не го казвам от популизъм, а защото искрено желая опазването на природата, живота и имуществото на хората да е на ниво. Само че не е! Как да ти повярвам, че на всеки собственик на опожарено стърнище се съставя акт? Че кой е луд да признае, че го е подпалил сам? Имаше дори изгорели нещастници! Отводнявал си - хвала ти! Но сигурно помниш колко народ се удави при наводнението тази година. И то уж бяха взети мерки след 2005, когато се удавиха двайсет души. Това не са ли факти? Византийците лично съм ги наблюдавал как гасят пожари, а не е от медиите. Три самолета лееха вода през пет минути, и то тонове. Върху гори, които бяха прорязани с просеки. Ако ние имахме техните температури, жива тревичка нямаше да ни остане. Само преди две седмици, като пътувахме към Рила, досами шосето преди Самоков гореше цял един хълм. Огънят вече беше на метри от гората. И никой не си мърдаше пръста! Един трактор да бяха докарали, щеше да ограничи огнището. Но очевидно в цялата община няма кой! Ето за това говоря.
Нед Сеп 16, 2012 11:14 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Sineva



Регистриран на: 21 Ное 2007
Мнения: 368

Мнение Re: Подозрения и убеждения Отговорете с цитат
Сотиров написа:
... А ние гасим с мяхове от по един кубик. Гасят военни хеликоптери и дори загиват военни. Нима това е отговорно?...


"Мяховете" или кофите за хеликоптери от марката Bambi Bucket на българската държава побират около три тона вода. Засега има два броя. Гасят военни хеликоптери, което е нещо логично и оправдано. Въпрос на съобразено с конкретните условия управленско решение е в каква институция да бъде противопожарната авиация. В различните държави има различни форми на организация. У нас към този момент е неизбежно да летят военни, понеже именно армията разполага с транспортни машини и достатъчно подготвени за такива сложни операции екипажи. (Впрочем на Витоша гаси и един частен хеликоптер.) Загиват военни, така е. У нас при предишния опит за прилагане на борбата с горските пожари от въздуха на 24 юли 2003 година се случи трагедия при Разлог, в северните склонове на Пирин се разби хеликоптер Ми-17. Загинаха трима авиатори на ВВС и един пожарникар. За съжаление гасенето от въздуха е опасна дейност, при която жертви се дават по цял свят. През това лято при гасене се разбиха машини в Испания, Португалия, Турция, САЩ, в Македония два самолета получиха повреди, имаше загинали... Това е реалността и е неуместно да се спекулира с нея.
Нед Сеп 16, 2012 11:28 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Рила Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Страница 3 от 4

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov