Със спадането на температурата, усилването на вятъра и при продължаваща висока относителна влажност, отчетения гама фон расте още:
Питам се дали е възможно ефектът да се дължи на наелектризиране и/или обледеняване на корпуса на IGS421 датчика вследствие на силния вятър и високата влажност, в комбинация с наличие във въздуха на радиоактивни аерозолни йони. Това сякаш би могло да обясни защо METER.AC датчиците (единия в клетка на Стивънсън извън сградата недалеч от IGS421, а другия със значително по-висока чувствителност, но вътре в сградата) не регистрират подобна промяна на гама фона:
Ако предположението ми е вярно биха възникнали и още въпроси, например:
кое от всички тези измервания е по-представително и съпоставимо с подобни измервания на други места и/или в други периоди от време?
съществува ли метод за преизчисляване на измерените от IGS421 стойности, така че ефектът от евентуалното наелектризиране на корпуса му да бъде отстранен и представителността на данните -- подобрена?
съществува ли начин да се провери дали корпуса на IGS421 е наелектризиран и до каква степен?
съществува ли начин да бъде установено наличието на радиоактивни йони под формата на аерозол, както и какви са техните свойства?
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Последната промяна е направена от vedrin на Сря Ное 13, 2019 2:15 am; мнението е било променяно общо 1 път
В допълнение към горните наблюдения и въпроси, ето и една графика, която обобщава всички измервания, направени от уреда IGS421 на вр. Мусала от 2002 г. насам:
Налице са само два пика, които значително надхвърлят днешния.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Регистрираните необичайни рентгеновите излъчвания от SAX J1808.4–3658 със сигурност не са свързани с днешните наблюдения на Мусала -- случили са се на 9 и 21 август, второто е било по-мощно и общата му продължителност е била около 64 секунди. Ако е имало някакви смущения в електрическото захранване те биха се отразили и на измерванията на други уреди с подобен принцип на действие, монтирани в съседство. Мълнии също не е имало...
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Сря Ное 13, 2019 2:56 am
LBSF
Регистриран на: 07 Юли 2018 Мнения: 51
Зависи много от типа на захранването, импулсно или с понижаващ трансформатор, има ли филтриращи елементи на входа, от типа на датчика и начина по който се сваля сигнала от него. Тези и още много други 'условности' може да са причина едни уреди да 'виждат' нещо а други не. Но всичко това е философия, трябва да се гледа конкретно за всеки случай. Аз също имам подобни неизяснени случаи с моите броячи, за които търся обяснение.
P.S.Под разряди в атмосферата нямах предвид мълнии а микроразряди като тези когато си сваляме вълнения пуловер. Подобни разряди се наблюдават при 'сърдито време', вятър и наличие на любителска късовълнова антена.
Сря Ное 13, 2019 11:00 am
ray
Регистриран на: 10 Авг 2016 Мнения: 1681
...
Последната промяна е направена от ray на Нед Ное 17, 2019 6:07 pm; мнението е било променяно общо 1 път
P.S.Под разряди в атмосферата нямах предвид мълнии а микроразряди като тези когато си сваляме вълнения пуловер. Подобни разряди се наблюдават при 'сърдито време', вятър и наличие на любителска късовълнова антена.
Да, аз също имах предвид нещо такова, когато споменах по-горе за "наелектризиране". Имах предвид евентуално полепване на радиоактивни аерозоли върху корпуса на IGS421 вследствие на него. Уредите вътре в сградата не са изложени на атмосферните влияния, а този в Стивънсоновата клетка навън усеща "нещо", ала съвсем слабо:
Впрочем, опитвам се да намеря данни за чувствителността на СБМ20 и СИ22Г в зависимост от енергиите на фотоните, но засега не успявам. Идеята ми е да ги сравня с тези за датчиците в IGS421:
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Последната промяна е направена от vedrin на Сря Ное 13, 2019 12:58 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Сря Ное 13, 2019 12:42 pm
LBSF
Регистриран на: 07 Юли 2018 Мнения: 51
Ако пак се забележи подобна зависимост между силата на вятъра и повишаването на фона регистрирано само от този датчик, може да се допусне, че става въпрос за наелектризиране.
Корпуса на датчика дали е заземен или просто е хванат за стената?
Ако пак се забележи подобна зависимост между силата на вятъра и повишаването на фона регистрирано само от този датчик, може да се допусне, че става въпрос за наелектризиране.
Корпуса на датчика дали е заземен или просто е хванат за стената?
Не знам дали е заземен. Ето две негови снимки от различни гледни точки (те са и връзки към вариантите им в пълна разделителна способност):
Изглежда като да има контакт с металната конструкция на сградата, но доколко той е добър...
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Доколкото би могло да се съди само по графичното представяне на архивните данни за периода от 2002 г. до днес за гама фона и скоростта на вятъра на вр. Мусала, изглежда че силният вятър не е нито необходимо, нито достатъчно условие за значителни изменения в отчетения гама фон от IGS421:
Щеше да е много хубаво, ако всички тези данни бяха достъпни в суров вид, така че да бъде осъществим по-точен анализ в търсене на разни зависимости между повече величини, например също и влажност...
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Сря Ное 13, 2019 1:50 pm
LBSF
Регистриран на: 07 Юли 2018 Мнения: 51
Този голям метален покрив ако не е заземен, което е много малко вероятно прави немалък капацитет (кондензатор) спрямо земата и може да натрупва прилични потенциали, но едва ли на такова място е оставен да 'виси'. Съгласен съм, че вятъра не е необходимо и дстатъчно условие, но при определени условия може да доведе до наелектризиране.
Макар и не чак в такава степен като при IGS421 на вр. Мусала, там също се наблюдава значително повишаване на гама фона с максимум около 10:43, т.е. около 5 часа и 20 минути след максимума на вр. Мусала. Това се случва в условията на преобладаващ силен южен вятър и на двете места. METER.AC уредът на вр. Ботев засега е на открито, незащитен от Стивънсонова клетка, за разлика от този на Мусала. Монтиран е на южната стена на туристическата спалня (горе вдясно от прозореца):
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети