Три дни в Пирин

	ZCEZBPM написа:
	Ще се обърка човека с тези двойни имена.

http://planina.e-psylon.net/viewtopic.php?p=61020&highlight=#61020

За да добие представа...!

Наистина се обърках... Мислех, че Джангал и Момини двори са два различни върха... Всъщност те са... Няма значение! :Д
Видях, че от Тевно езеро до Каменица го дават три часа, т.е. много време ще стане от х. Безбог до Каменица.

"от Тевно до Каменица през Беговишки превал..." - това ли е най-приемливия вариант за качване на върха и има ли поне някакви ориентири по които да се придържа човек?

	suunto написа:
	х.Безбог-Каменица-Тевно за един ден става ли?

По-скоро не -- това би било повече спортно постижение, отколкото приятна разходка.

Ако пренощувате втора вечер на Тевното езеро, би могло в предходния ден да изкачите Каменица, като направите кръг по часовниковата стрелка през дясната Кралевдворска порта, Малка Каменица, Каменица и Беговишкия рид. Без да бързате бихте затворили кръгчето за около половин ден. Имайте предвид също че качването на Каменица по който и да е от маршрутите към нея е по-натоварващо и (за някои хора) стряскащо, отколкото всичко друго споменато досега в тази нишка.

vedrin написа:

	suunto написа:
	х.Безбог-Каменица-Тевно за един ден става ли?

По-скоро не -- това би било повече спортно постижение, отколкото приятна разходка.

Ако пренощувате втора вечер на Тевното езеро, би могло в предходния ден да изкачите Каменица, като направите кръг по часовниковата стрелка през дясната Кралевдворска порта, Малка Каменица, Каменица и Беговишкия рид. Без да бързате бихте затворили кръгчето за около половин ден. Имайте предвид също че качването на Каменица по който и да е от маршрутите към нея е по-натоварващо и (за някои хора) стряскащо, отколкото всичко друго споменато досега в тази нишка.

Значи поне засега маршрутът остава същия.

	ZCEZBPM написа:
	Като време варианта Безбог-Тевно-Каменица-Тевно е подобен на Безбог-Полежаните-Джангал-Тевно или бъркам.

Зависи как дефинираш "подобен". Smile

Аз бих предложил да изчислиш сумарното качване и слизане по всеки от маршрутите, както разбира се и общата им дължина, и да използваш резултата при сравняването им, като вземеш предвид също правилото на Naismith (пет километра в час плюс 10 минути за всеки 100 метра изкачване) при оценката на минимално необходимото време за изминаване на маршрута. Langmuir предлага изменение на правилото на Naismith при което базовата скорост се намалява на 4 километра в час, изваждат се 10 минути за всеки 300м слизане по наклони между 5 и 12 градуса и се добавят 10 минути за всеки 300м слизане по наклони над 12 градуса. Без да съм правил точната сметка, мисля че както Naismith, така и в още по-голяма степен Naismith+Langmuir биха те убедили че обсъжданите маршрути не са чак толкоз подобни...

	ZCEZBPM написа:
	Времената също са нещо относително.

Така е, да. Затова всъщност е много по-добре да се сравняват дължини и денивелации, като се взима предвид също и характера на терена, а разбира се и метеорологичната обстановка. Както пише по-надолу в статията, предложени са какви ли не изменения и уточнения за правилото на Naismith. Важното в крайна сметка обаче е докъде се простира удоволствието и къде започват спортните постижения или дори за жалост проблемите, нещо по принцип доста индивидуално. С напредването на възрастта аз все повече се убеждавам че не са толкова важни началната и крайната точка или времето между тях, колкото удоволствието от пътя помежду им. Иначе на предказармена възраст наистина си позволявах двойни и дори тройни преходи (например първи ден: Попина лъка-Беговица-Тевно езеро-Дясна Кралевдворска порта-Митрово езеро-Демиркапия-х. Безбог; втори ден: х. Безбог-Джангалска порта-Чаирска порта-Типиците-х. Вихрен). Освен младежкия ентусиазъм друга причина за това припкане, за да не кажа препускане, беше че в онези години преспиване на з. Тевното езеро беше допустимо само в извънредни обстоятелства.

Мисля че практиката по табели или в пътеводители да се говори за часове, вместо за разстояния и денивелация, може да бъде подвеждаща. В днешно време тази практика лесно може да бъде подобрена -- съществуват достатъчно технически средства и данни за това.

Направих две бързи скици, въз основа на данни от мои GPS тракове и SRTM (реалните разстояния и денивелации са по-големи, но за целите на сравнението данните стават). По-долу давам картинки с резултатите, които накратко обобщени изглеждат така:

1) Безбог-Тевно-Каменица-Тевно:

дължина: 12.937 km;
изкачване: 1166 m;
спускане: 881 m;

2) Безбог-Полежаните-Джангал-Тевно:

дължина: 8.457 km;
изкачване: 976 m;
спускане: 690 m;

Дали (1) е подобен на (2) е въпрос на дефиниция, но това което може да се твърди със сигурност е че:

дължината на (2) е около 65% от тази на (1);
изкачването в (2) е около 84% от това в (1);
спускането в (2) е около 78% от това в (1);

И тъй като все пак не съм сигурен, че ще се справим с Джангал, кой е най-лесният за изкачване връх от заслон Тевно езеро?

Валявишки чукар.

_________________
Енциклопедия за ЕКИПИРОВКАТА за туризъм.
Палатки *** Туристически обувки

ZCEZBPM написа:

Пробвайте се бе хора.
То ако се притеснявате да се качите от Тевно на Джангал по оранжевите точки по-добре забравете високите части на Пирин.
Ако не объркате пътя това си е едно безопасно ходене. Само трябва да се внимава и времето да е хубаво.
Най-добре или някой дето е ходил да ви заведе или гпс, че да не забиете към Кралеводворските езера, където го дават, че има опасни места.
Аз за малко да тръгна натам, но машинката ме върна в правилния път.
Ако нещо ви се види опасно, кръгом и обратно по стъпките.
На всяко трето ходене ми се налага да се върна без да съм изпълнил предварителния план и досега никой не ми се е карал за това. Smile

Номерът е да знаете кога да се откажете.
В група човек е малко по-курназ отколкото когато е сам и това трябва да се има предвид.
Ако на качване нещо ви стресне, на слизане от същото място ще е два пъти по-лошо, така че спирате до там и се връщате.

Еми ще пробваме... Как така да забием към тези езера? Нали има неофициална маркировка оранжеви точки? Smile

)

Миналата година, в края на лятото все още си се виждаха, достатъчно за да не се объркаш посоката.

_________________
Всичко е възможно.

vedrin написа:

Направих две бързи скици, въз основа на данни от мои GPS тракове и SRTM (реалните разстояния и денивелации са по-големи, но за целите на сравнението данните стават). По-долу давам картинки с резултатите, които накратко обобщени изглеждат така:

1) Безбог-Тевно-Каменица-Тевно:

дължина: 12.937 km;
изкачване: 1166 m;
спускане: 881 m;

2) Безбог-Полежаните-Джангал-Тевно:

дължина: 8.457 km;
изкачване: 976 m;
спускане: 690 m;

Дали (1) е подобен на (2) е въпрос на дефиниция, но това което може да се твърди със сигурност е че:

дължината на (2) е около 65% от тази на (1);
изкачването в (2) е около 84% от това в (1);
спускането в (2) е около 78% от това в (1);

Страхотни разбивки правиш на маршрутите. Ако го направиш същото за маршрута Бетоловото през хижа Яворов /вр. Баюви дупки и т.н. по билната на Кутело до кръчмата на Бъндерица Wink

...ще черпя бири...Аз го смятам около 20 км.... Sad

	excalibur написа:
	Страхотни разбивки правиш на маршрутите. Ако го направиш същото за маршрута Бетоловото през хижа Яворов /вр. Баюви дупки и т.н. по билната на Кутело до кръчмата на Бъндерица ...ще черпя бири...Аз го смятам около 20 км....

Изглежда да е (съвсем) малко повече от 20км:
http://web.uni-plovdiv.bg/vedrin/screenshots/betolovoto-banderitsa-01.png

vedrin написа:

	excalibur написа:
	Страхотни разбивки правиш на маршрутите. Ако го направиш същото за маршрута Бетоловото през хижа Яворов /вр. Баюви дупки и т.н. по билната на Кутело до кръчмата на Бъндерица ...ще черпя бири...Аз го смятам около 20 км....

Изглежда да е (съвсем) малко повече от 20км:
http://web.uni-plovdiv.bg/vedrin/screenshots/betolovoto-banderitsa-01.png

Много БЛАГОДАРЯ!!! Бирите са налични между 15-20.07. в Добринище, а на 18.07. да използвам от 10 те на Замунда /"Който оживее ще разказва"/, в нашия случай е който слезе ще разказва по въпросния маршрут на х. Вихрен или Бъндеришка кръчма...
Е не се стискаме и за преходите.. Wink

На тези дати в този район сме готови да почерпим!
0888/945531-Румен

Или преди това в София около паметника Левски, СУ или Националния стадион...