История, произход на българите, християнство

Понеже в съседна тема стана дума за кжижицата на анархиста, да цитирам един откъс от нея с молба за коментар от Сотиров, като математик, доколко са достоверни изводите на автора, ако приемем, че историографията, въз основа на която се правят разсъжденията, е вярна:

"В заключение две теореми и едно следствие
Според официалната историография — от Багрянородни до Бурмов и Дуйчев — за 49
години (от 803 до 852 година) в Плиска се сменили 5 (словом пет) поколения ханове:
1-во: Крум (803–814 г.) — „Невидимо заклан“;
2-ро: Омортаг (815–831 г.) — „Изчезнал измежду хората“;
3-то: Маламир (831–836 г.) — „Посечен от сърпа на божието правосъдие“;
4-то: Пресиян (836–852 г.) — „Починал от естествена смърт“ (?)??
5-о: Борис I (852–889 г.) — „Отишъл в манастир“.
За всяка от тези пет генерации се падат средно аритметически по десетина години, с
което целият този период от българската политическа история като че ли става повече от
съмнителен. Но понеже „учените“ ще добавят към него годините на инкубационния период
на Крума, преди 803 година, и тези от царуването на Бориса до смъртта му в манастира, за да
отстраним всякакви недоразумения, ще навлезнем в същността на проблема.
Нашите разсъждения са изразени в две теореми на историческата аритметика, с
възрастови сметки за последователно навързаните роднини от Крумовата „династия“.
Базирайки се на тях, построяваме заключенията си във вид на едно следствие.
В правата теорема (№ 1) отправната точка е скокът на Крум върху коня при засадата
в 813 година, по време на „преговорите“, а в обратната (№ 2) — пленяването в 860 г. (?), по
време на войната със сърбите, на престолонаследника Владимир (ослепения от Свети Княз
Борис негов първороден син). При това е взето под внимание, че ханове и князе са на
доизживяване , т.е. ако началната година не съвпада с рождената, то крайната е година на
смъртта им. Още ще смятаме, че реалната си власт те получават, когато поне са навършили
пълнолетие (21 години). И най-после, ще вземем предвид, че Омортаг и Маламир са
започнали ханствуването си, бидейки малолетни.1
Доказателствата на теореми № 1 и № 2 са придружени от фигури 1-ва и 2-ра, за
„правото“ и „обратно“ родословни дървета на въпросната династия.
И така, да дадем думата на аритметиката, пред която глаголещите академически
тахтаби би трябвало да млъкнат!
Права теорема : Дадени са 5 генерации ханове, начиная от пра-пра-дядото Крум
Страшни до пра-пра-внука Борис Първи. Границите на техните ханствувания са представени
на фиг. 1-ва, с „правото“ родословно дърво — от корена (Крум) към върха.
Каква е възрастта на хановете от четвъртата и петата генерация, ако допуснем, че в
годината на скока — 813, Крум е бил на 45 години?
Доказателство : Нашето допускане е резонно, защото 45 години ни изглеждат
пределната възраст, до която все още един мъж може, подобно на Зоро, да се метне върху
коня си в движение и да офейка.
Тогава, в 814 година, Крумовият първороден син Омортаг, бидейки на 19 години, ще
умре на 36 в 831 година, оставяйки 3 (три) сирачета: Енравота, Звиница и Маламир.
От тях най-малкият — Маламир — ще стане Ювиги хан, бидейки в 831 година на 16
години (от годините на пълнолетието изваждаме тези, които му оставил кавхана Исбул: 21–5
= 16). Т.е., той е правен, когато таткото Омортаг е бил на 19 години. Ако другите двама сина
са с разлика от по една година, което дава за зачеването на първородния Енравота, един 17-
годишен Омортаг, то в 836 година средният — Звиница, е бил на: 16 + 1 + 5 = 22 години.
Звиница е баща на Пресиян, и ако последният се е родил, когато Звиница е бил още
непълнолетен (напр. на 20 години), то в момента на провъзгласявнето му за велик хан
български, в същата тази 836 година, се пада да е бил на около 2 (две) годинки.
Пресиян управлявал България „цели“ 16 години. Следователно, напуснал
историческата сцена на 18 години:
836 (на 2 г.) + 16 = 852-ра година.
За неговия син, хана-светия, от петата генерация, има всичката вероятност към
годината на възшествието на престола — 852-ра, да се е намирал на баща си в М…, или на
майка си в утробата, или в най-добрия, за казионните историци случай, да е бил „дете-
_годиначе_“.
При подобни резултати от нашите исторически изчисления очевидно биографичният
факт, съобразно който Георги Димитров ръководел стачното движение на миньорите в
Перник още на 9 (девет) годишна възраст, не съдържа в себе си нищо странно или
трансцендентно. Явно, за българските владетели е една традиция да „започват съзнателния
си живот“, кариерата си на държавни мъже и ръководството на съдбините на българския
народ още в най-ранна възраст, когато още се посиЛат /малките деца произнасят „Л“, вместо „Р“/, или току-що са излезли от пелените.
Обратна теорема : Нека пак са дадени 5 поколения ханове от Крумовата „династия“
(виж фиг. № 2) и нека този път започнем нашите изчисления от върха към корена, т.е. от пра пра-пра-внука Владимир, който в 860 година бил взет от сърбите като пленник, през една от
българо-сръбските войни. Вървейки в нашите сметки, като рака назад, към пра-пра-пра дядото Крум, който в 813 година скочил на коня, избягвайки от ръцете на смъртта.
При това допускаме, че участвуващият във войната със сърбите престолонаследник е
бил пълнолетен (на 21 години, иначе светията би трябвало да бъде подведен под съдебна
отговорност, за експлоатиране труда на малолетни).
Тогава каква е била възрастта на страшния хан във въпросната 813 година, или
рождената му дата???
Доказателство : Ако бащата Борис Първи е заченал своя първороден син на 20 години,
то очевидно самият хан-светия се е родил в: 860 — (20 + 1 + 21) = 818 година.
Тогава, отпускайки от тази 818 година, за всеки един от родителите но възходяща
линия, от останалите 4 поколения ханове, от 21 до 25 години, получаваме следните долна и
горна граница за възрастта на Крум в годината на скока :
а) 818–21 за Пресиян — 21 за Звиница —
— 21 за Омортаг — 21 за Крум =
= 818 — (4 х 21) = 818–84 = 734 година,
т.е. Крум е роден в 734 година, или долната граница на неговата възраст във въпросната
813 година е била:
813–734 = 79 години.
б) 818 — (4 х 25) = 818–100 = 718 година,
от който резултат за горната граница на Крумовата възраст намираме:
813–718 = 95 години.
Оттук пък следва, че Мао Це Тунг спокойно би могъл да преплува Жълтата река — Янг
Це Кианг (екскортиран от бойни кораби), бидейки в една значително по-крехка възраст от
нашето Страшилище!
Следствие : То се налага от само себе си: Като че ли събитията и в тази глава са
толкова достоверни, колкото и тези от предишните — в историята на българското
ханство през осми век !?!
На въпроса, кому са нужни подобни фалшификации на политическата история, за
отговор ние отпращаме любознателния читател към старши-научните сътрудници и другите
академически ослици.
От наша страна ние няма какво да добавим. Както казва Хамлет:
„Останалото е мълчание!“

Изгуби ме на първата третина...

_________________
Две неща движат този свят - инатът и шубето.

Владо, не сме единствените! Великият вожд Ким Ир Сен поведе корейския народ на 12 години с идеите си "чучхе". А първочовеците в Стария завет, които живеят по 700 години и забременяват булките си на 90? Shocked

	Сотиров написа:
	Владо, не сме единствените! Великият вожд Ким Ир Сен поведе корейския народ на 12 години с идеите си "чучхе". А първочовеците в Стария завет, които живеят по 700 години и забременяват булките си на 90?

То това е най-малкият проблем на първочовеците. Тъне в гъста мъгла въпросът, как аджеба са избегнали кръвосмешението.
Та накратко тези идеи хич не са чужди на човеците като цяло. В преданията на различни култури има по някои хипер дълголетни. Стремежът на човек да живее вечно.

Who Wants to Live Forever
Song by Queen

There's no time for us
There's no place for us
What is this thing that builds our dreams, yet slips away from us
Who wants to live forever
Who wants to live forever
Oh ooo oh
There's no chance for us
It's all decided for us
This world has only one sweet moment set aside for us
Who wants to live forever
Who wants to live forever
Ooh
Who dares to love forever
Oh oo woh, when love must die
But touch my tears with your lips
Touch my world with your fingertips
And we can have forever
And we can love forever
Forever is our today
Who wants to live forever
Who wants to live forever
Forever is our today
Who waits forever anyway?

_________________
Две неща движат този свят - инатът и шубето.

	mislesht написа:
	... как аджеба са избегнали кръвосмешението...

Бай Захари излага едни интересни факти по тоя въпрос /естествено без да уточни къде точно го е прочел/ - анунаците уж имали обичай да се женят по строго определен начин - брат се жени за полусестра, сиреч двамата са от една майка, но от различни бащи.
Дава обаче пример, че точно тази схема не е непозната в животинския свят. Всъщност точно така се чифтосвали .... МАГАРЕТАТА!
Ако имаме основание да приемем казаното за донякъде истина, както и че човекът е анунакско творение, способността на последния да се държи повече като осел, отколкото като друго животно би станала лесно обяснима.

Източник: https://7zdrave.com/makedonski-arheolozi-potvardiha-che-isus-e-roden-v-severna-makedoniya/?fbcl...

Цитат:

Новини

Македонски археолози потвърдиха, че Исус е роден в Северна Македония

февруари 27, 2023 7 дни здраве Македония, Северна

Група археолози от Македония, която се нарича “Йезуити”, твърдят, че са открили точното място, където е роден Исус Христос, но то не се намира във Витлеем на Западния бряг, където досега се смяташе така и че местността се е казвала Юдея, но в село Витлемово край Охрид.

Мисля, че това е истинското място, където се е родил Исус, а не в онзи Витлеем до Йерусалим“, казва Аврам Яков, археолог от сдружение „Йезуисти“.

В малкото селце Витлемово, по време на строежа на магистралата за Тирана, е открито мистериозно място. Има някои доказателства, казва Яков, че това е мястото, където е роден Исус. Същото място е съществувало в древността и за това свидетелстват статиите в Библията, която преди няколко месеца беше ревизирана от македонското правителство.

По време на управлението на римския император Юстиниан селото е проспериращо, а в периода на ранното християнство в този град се празнува раждането на Исус и всички се обръщат към християнската вяра и построяват внушителна църква. Според археолозите това откритие се очаква да промени представата на света за Македония и да постави страната ни на картата на религиозния туризъм. Засега няма реакции от страна на Ватикана и други християнски центрове по света.

Източник: zase.mk

____________________
Rish Horror delenda est!
Освен това смятам, че Ужасът на Риш трябва да бъде отстранен!
____________________________________________________________
Закон на Мърфи: Приятелите идват и си отиват. Враговете се натрупват!

Да, а разкопките на снимката са от яхъра, в който Се е родил Младенецът. Доказателство са костите на вол и осел - същите, които с дъха си са Го топлели.

Аз виждам само няколко магарета, при това още в добра форма.

Ancient DNA Reveals History of Hunter-Gatherers in Europe

«Dr. Villalba-Mouco and her colleagues shed light on the refuge of the Iberian Peninsula, the region now occupied by Spain and Portugal, by studying DNA in the teeth of a 23,000-year-old man found in a cave in southern Spain. His DNA revealed that he belonged to the Fournol people who lived in Iberia before the Ice Age. The researchers also found genetic markers linking him to a 45,000-year-old skeleton discovered in Bulgaria.

When the glaciers retreated, some descendants of the Fournol continued living in Iberia. But others expanded north as a new population, which Dr. Posth and his colleagues called GoyetQ2. “It really seems like a peopling of Europe after the last glacial maximum,” he said.

The Vestonice, by contrast, did not survive the Ice Age. When the glaciers were at their most expansive, the Vestonice may have endured for a time in Italy. But Dr. Posth and his colleagues found no Vestonice ancestry in Europeans after the Ice Age. Instead, they discovered a population of hunter-gatherers that appeared to have expanded from the Balkans, known as the Villabruna. They moved into Italy and replaced the Vestonice.

For several thousand years, the Villabruna were limited to southern Europe. Then, 14,000 years ago, they crossed the Alps and encountered the GoyetQ2 people to the north. A new population emerged, its ancestry three parts Villabruna to one part GoyetQ2.

This new people, which Dr. Posth and his colleagues called Oberkassel, expanded across much of Europe, replacing the old GoyetQ2 population.

Dr. Posth speculated that another climate shift could explain this new wave. About 14,000 years ago, a pulse of strong warming produced forests across much of Europe. The Oberkassel people may have been better at hunting in forests, whereas the GoyetQ2 retreated with the shrinking steppes.

To the east, the Oberkassel ran into a new group of hunter-gatherers, who probably arrived from Russia. The scientists named this group’s descendants, who lived in Ukraine and surrounding regions, the Sidelkino.

The Sidelkino people in the east had genes associated with dark eyes and light skin. The Oberkassel in the west, in contrast, probably had blue eyes and may have had dark skin, although it’s harder to be sure of their appearance than the Sidelkino.»

Palaeogenomics of Upper Palaeolithic to Neolithic European hunter-gatherers

A 23,000-year-old southern Iberian individual links human groups that lived in Western Europe before and after the Last Glacial Maximum

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado

Сотиров написа:

Дидо, в интерес на истината тепе е турска дума, но пък много други думи погрешно се смятат за турски. Те са дошли през турския, а в действителност са персийски, т.е. индоевропейски. Такава е сеймен (сегмен), която ти цитираш. Любопитно е какво са търсели сеймени по туй тепе. А погрешният пуризъм по отношение на "турцизмите" винаги ме е дразнел.

Като дете, както и повечето от всички нас, настоятелно са ни набивали що е то "турско робство", и колко зли са турците, най-големите душмани на земята.
С времето, излязоха доста данни, от които човек сериозно може да се обърка. От политическа гледна точка обаче това не е правилно, говедото трябва да си знае едно и да си ходи по пътя, а не да криви. Така се случи с "тюркската теория" за произхода на българите. Първо трудно някой може да дефинира разлика между тюрки и турци. Стигат най много, дотам, че турците са част от тюрките... Е, хубаво, ама "Старата велика българия", се казваше в историята, се е създала, когато "пра"българите отхвърлили властта на тюркския хаган. Значи уж сме свои с тях, ама се правим на независими...После нещата утихват за векове, и идваме в 14-ти век, когато тези нащи бръфчеди, пак ни "вземат под крилото си". Е, ако е така, що за робство между бръфчеди ще да е било? . Ситуацията се усложнява още повече, когато започнем да търсим що е то "турци", и съответно турски език. Факт е, че за ТУРЦИ се заговорва едва след 17-ти век. Дотогава такова понятие няма...
Затова тарикатите /по образец на прозореца на Овертон/, измислят понятието Османци.
Айде сега да видим кои са тези османци...
Ами оказва се, че са същите тия "византийци", с които се тепаме от векове... Всъщност по-умната част от тях, които се сетили да заимстват опита на един хитър камилар да обедини останалите прости камилари до степен да станат доминираща в Ориента сила. А колко от "османците" имат изобщо нещо общо с "турците", които очевидно като етнос са потомците на селджуците - огузи, вижте сами:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F
Историческата ретроспекция на територията на днешна Турция показва, че по-голямата ѝ част през непрекъснат и продължителен период от над 15 века се състои от провинции на Римската империя и Византия, като е наричана по тази си характеристика от самите „турци“ Рум, т.е. на турски „земя на ромеите“ или „римска земя“.

Република Турция, която претендира поне в културен план за правоприемник на Османската империя, наследява многообразие от народности на територията си. Османската империя е теокрация и в по-малка или по-голяма степен наследничка на Византия, даже и в чисто историко-географски план. Още във византийската армия са съществували корпуси от т.нар. туркополи, лека кавалерия, лоялна към кръстоносците, чийто произход би могъл да се търси в средите на стратиотите и акритите, формирали известните византийски банди. След завоюването на ислямските светини Мека и Медина, с изземването на плаща и знамето на пророка и останалите ислямски светини от Селим I (чиято майка е понтийска гъркиня от Трапезундската империя) от египетските мамелюци, османската династия се тотално поевропейчила. Всички валидета без изключение от 16 век насам били европейки. Известно е, че по времето на разцвета на Османската империя (16 – 17 век), до началото на 19 век, името „турчин“ било изключително обидно в рамките на империята, както никога дотогава през старото византийско време. Освен това за мюсюлманите в Османската империя по това време бил забранен достъпа до държавното управление и военна служба (да са членове на дивана и на еничарския корпус). През 17 век с властта на османците се разпореждала Кьосем Султан, нещо нечувано в тюркския средноазиатски свят. Единственото зарегистрирано, и при това изкуствено, заселване на огузки племена в района на Мала Азия (на която племенна общност според пантюркистката концепция претендират да се наследници днешните турци), било предприето по време на управлението на султан Ахмед II.

В този контекст, до началото на 19 век, да се търси пантюркистка основа в Османската империя е non sens, още повече, че имперските ѝ амбиции са насочени към районите на Кавказ, Месопотамия, Арабския полуостров, Египет и Северна Африка, но не и към Средна Азия, като основните външнополитически съперници на Османците са Хабсбургите и Сафавидите.

Етимология на етнонима „турци“ в българския език и книжнина
Името на турците се появява в българската книжнина едва през втората половина на XVIII век. Дотогава, за означение на мюсюлманите в империята от българите са използвани думите „агаряни“ и „измаилтяни“, което ще рече че османските мюсюлмани са алегорично чада на библейската Агар, робиня на Авраам, и техния син Исмаил, т.е. че те са рожби на кръвосмешение или верско престъпление [1][неработеща препратка]. В този книжовен и исторически контекст се поставя и въпроса за произхода на османците, т.е. не на членовете на управляваща империята османска династия, а на първите османски войни тръгнали от Сьогют. Антрополози и историци, изследователи по темата (Арнолд Тойнби, Стивън Рънсиман[2] , като терминът „тема“ произхожда от означението на отделните малоазийски провинции на Византия) намират османските корени в окончателно отритнатата от Палеолозите и приела исляма като външна маскировка стара военно-поземлена византийска аристоркрация от Мала Азия (виж и иконоборство). До кърджалийското време, спрямо мюсюлманите в Османската империя са се използвали епитети като „варвари“, „асирийци“, „неверници“, „езичници“, „дяволи“, „безбожници“, „сарацини“, „проклети“, „зверове“ или „сластолюбци“. В апокрифната книжнина като техен символ е определяна змията, която в християнската митология е натоварена с много отрицателни внушения, включително и от времето на богомилството, което проповядвало, че от всички земни божии твари, единствено змията било позволено да се убива [2][неработеща препратка].

Първият опит за унифициране на турците като нация е на т.нар. младотурци, които „обявяват“ съществуването на османска нация. След краха на Османската империя в Първата световна война, Мустафа Кемал Ататюрк като „баща на турците“ полага основите на днешната турска държавност, която на практика наследява в Анатолия един „врящ котел от народности“, обозначаван с етнонима „турци“. Най-големия проблем при представяне на етническата картина на съвременна Турция идва от неуяснеността на етническо понятие „тюрки“, под което твърде често неспециалисти вкарват народностни групи, които имат само епизодични сношения с огузките праотци, на които съвременните турци претендират да са потомци (виж Туран и тураниди).

По официални статистики на територията на Турция живеят приблизително 25 основни етнически групи,[3] като сред малцинствата от 74 милионното население преобладават кюрдите. Немалък е броят на арабите, гърците и арменците. Етнографската статистика допълнително се усложнява от обстоятелството, че Османската империя е теократична държава и не отчита броя на населението по народностен признак, а по религиозен.