Разгледах мултиспектралните снимки, направени от европейските спътници Sentinel-2A и Sentinel-2B в района на Аргаяш в периода от 20.09.2017 г. до 15.10.2017 г. Всред тях намерих 4 сравнително безоблачни, направени на посочените по-долу дати:
-- 20.09.2017 г., 07:23:01 UTC
-- 27.09.2017 г., 07:06:41 UTC
-- 10.10.2017 г., 07:23:01 UTC
-- 15.10.2017 г., 07:22:49 UTC
Върху тези три канала първо приложих linear and non-linear stretch, след което pan-sharpening посредством B04 (Red, 665 nm, 10 m/pixel).
В анимирания gif с резултатите по-долу кадрите се сменят през 5 секунди и включват гореспоменатите четири снимки в хронологична последователност, следвани от вариант на последната снимка в RGB, обработен със sen2cor, и накрая съответна извадка от OpenTopoMap за същия район:
В кадъра от 27.09.2017 г. ясно личи мощен точков източник на топлина с диаметър не по-голям от 130 метра в горичката северозападно от с. Назырова, на около 8629 m по права линия на СЗ от центъра на Аргаяш (bearing 332°). Такъв топлинен източник липсва в кадъра от 20.09.2017 г. В следващата снимка от 10.10.2017 г. интензивността на източника е значително по-ниска и той е леко отместен на север (8907 m по права линия от центъра на Аргаяш, bearing 332.9°). В последната снимка от 15.10.2017 г. липсва топлинен източник в този район. Любопитно е да отбележим също, че евентуална хипотеза за горски пожар може да бъде категорично отхвърлена, тъй като и до ден днешен гората в района остава видимо незасегната от това събитие, каквото и да е било то, както впрочем личи и от RGB варианта на последния кадър.
Дали горното има нещо общо със съобщените от Росгидромет резултати от измервания в Аргаяш оставям на вас сами да прецените.
Завършвам с констатацията, че в 48-часовия период от 21 до 23.11.2017 г. на сайта на Росгидромет бяха публикувани 3 (!) различни версии на данни от техни измервания. Разликите между първата и втората версия би могло да приемем и за козметични, но разликите между тях и третата са значителни и впечатляващи:
Върху тези три канала първо приложих linear and non-linear stretch, след което pan-sharpening посредством B8 (Panchromatic, 503 - 676 nm, 15 m/pixel).
В анимирания gif с резултатите по-долу кадрите се сменят през 5 секунди и включват гореспоменатите две снимки в хронологична последователност, следвани от Sentinel-2A снимката, направена също на 27.09.2017 г., но 3 минути и 57 секунди след предходния Landsat-8 кадър, следвани от същата Sentinel-2A снимка, но с RGB канали (естествени цветове), и накрая отново извадка от OpenTopoMap в този район:
Във втория Landsat-8 кадър също ясно личи източник на топлина с много подобни характеристики на тези в гореспоменатите снимки от Sentinel-2A/B спътниците. Въз основа на този кадър можем категорично да отхвърлим евентуалната хипотеза, че наблюдаваното явление е някаква случайна грешка в данните от европейските или американските спътници. Освен това, имайки предвид, че местоположението на явлението е напълно еднакво в Landsat-8 и Sentinel-2A кадрите, както и че те са заснети в интервал от близо 4 минути една след друга, можем категорично да отхвърлим и евентуалната хипотеза, че източника на инфрачервено лъчение се е движил в този период от време, било на Земната повърхност или над нея.
Накратко, въз основа на гореизложените данни, можем да направим обосновано предположение, че става дума за източник на инфрачервено лъчение, който е бил неподвижен и е излъчвал в продължение на поне близо 4 минути на 27.09.2017 г., сряда, между 07:02:44 UTC и 07:06:41 UTC, не е бил видим с просто око, и се е намирал в гора, която не е пострадала от пожар по време на или след събитието. В същото време моментът на настъпване на това събитие и местонахождението му съвпадат с посочените най-високи измерени стойности на активност в аерозолни проби, докладвани както в първата версия от данните на Росгидромет, съставена на 13.10.2017 г. и публикувана за пръв път едва на 21.11.2017 г., така също и в леко изменения ѝ вариант, публикуван на 22.11.2017 г. и, най-сетне, в значително изменената трета версия, публикувана на 23.11.2017 г.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Пет Ное 24, 2017 4:43 am
Друм
Регистриран на: 24 Яну 2008 Мнения: 203
Доколкото разбирам, пробата от Аргаяш е за периода 25.09-1.10.
В Татарстан са засекли Ru-106 в периода 26-27.09.
Във Волгоград и Ростов на Дон 27-28.09.
Европейските страни - 29.09-3.10.
Татарстан е на средно около 600км на запад от Челябинска област (района на Аргаяш).
Волгоград е на около 840км на ЮЮЗ от Татарстан, а Ростов на Дон - 1170км на ЮЗ (от Татарстан).
От посочената хронология най-ранно замърсяване може да е имало на 25.09 в района на Аргаяш. На 25.09 обаче района се намира в циркулацията на сибирски антициклон и по-точно в неговата крайна западна периферия и поради това преноса на въздушната маса при земя е от Ю и ЮЗ като за известни периоди от време може да е имало и затишие поради неутрализиране на въздушните потоци в контактната зона около Урал между двата антициклонални вихъра (Скандинавски антициклон от северозапад и Сибирски антициклон от югоизток). Тоест, поради спецификата на баричното поле, а оттам и в полето на вятъра на 25.09 не е имало условия за пренос на замърсяване от района на Аргаяш в посока Татарстан. Може да се каже, че ако е имало изпуснат облак с рутений в района на Аргаяш на 25.09, то той би се разпространил в СИ-на посока. От териториите на С и Си от Аргаяш обаче няма известни пунктове, които да са регистрирали замърсяване. Не ни остава нищо друго освен да заключим, че на 25.09 в района на Аргаяш не е изпускано замърсяване.
На 26.09 Скандинавския антициклон се премества слабо на ЮИ и района на Аргаяш влиза в неговата циркулация и въздушния пренос става от И. Скоростта на въздушния поток е 2-3м/с в Челябинска област до около 5м/с към съседните области Башкорторстан и Татарстан. Това са към 20км/ч. Разстоянието до Татарстан казахме че е към 600км или 500км до най-източните му части. За да измине това разстояние даден обем въздух са му необходими 25-30ч., т.е. едно денонощие. Което означава, че ако замърсяването е от района на Аргаяш и е изпуснато на 26.09, то то би пристигнало в Татарстан най-рано на 27.09. А от данните на Росгидромет се вижда, че рутений-106 е регистриран в периода 26-27.09. Тук обаче не ми е ясно дали радиационния облак е регистрират и в двата дни или за периода. Защото ако е за периода, по логиката на моите разсъждения може да се допусне, че е било на 27.09. Ако обаче е регистриран и на 26-ти (тук е тънкия момент) това означава, че облака не е пристигнал от района на Аргаяш, а от Пермска област, от другата, западна страна на Урал. В този случай се елиминира орографската планинаска преграда на Урал и един такъв трансграничен пренос би бил много по-лесен и бърз. Какъвто всъщност е.
На 27.09 замърсяването се регистрира в района на Волгоград. Съвсем резонно като се име предвид, че въздушния поток на юг от Татарстан се засилва до 7-8м/с, което е достатъчно на даден обем въздух да измине разстояние от 840км за 28-29ч. Това са малко кръчмарски сметки, но... горе-долу стават за ориентиране.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Относно термичната аномалия фиксирана от Ведрин на 27.09. Наистина интересно - там няма никакви видими съоръжения, просто гора. Ако допуснем, че оттам се е пръкнало някакво замърсяване, то ще противоречи на хронологията по-горе - ако това е източника няма как да се пренесе толкова бързо и на 26-27.09 да се регистрира в Татарстан. От което следва, че е някакво друго или и аз не знам вече.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Разгледах изображенията от MODIS (MODerate resolution Imaging Spectroradiometer) инструмента, който e на борда на два полярни сателита - Terra и Aqua. Между 20 и 30.09 се забелязват термични аномалии в района на Аргаяш единствено в три индустрални района - един на 11км северно от центъра на Челябинск, втори в района на Карабаш и трети във Вишньовогорск (27км на ССЗ от Озьорск). Тези аномалии обаче вероятно се дължат на нормалния процес на работа в металургията.
Не знам... изглежда, че точната локализация на източника е трудна. На някой ако му се търсят потенциални обекти в Пермска област...
Разгледах изображенията от MODIS (MODerate resolution Imaging Spectroradiometer) инструмента, който e на борда на два полярни сателита - Terra и Aqua. Между 20 и 30.09 се забелязват термични аномалии в района на Аргаяш единствено в три индустрални района - един на 11км северно от центъра на Челябинск, втори в района на Карабаш и трети във Вишньовогорск (27км на ССЗ от Озьорск). Тези аномалии обаче вероятно се дължат на нормалния процес на работа в металургията.
Да, вероятно е така. Ето една илюстрация как изглеждат други източници на ИЧ излъчване в същата снимка, направена от Sentinel-2A на 27.09.2017 г.:
Горното е "Металургический район", северно от Челябинск.
Бих споменал също, че Милко Илиев привлече вниманието ми към закона на Вин. Поразсъждавах върху него и стигнах до следните изводи. Ако приемем, че в случая максимума е около 2202.4 nm (за което може би липсват достатъчно основания, тъй като не разполагаме с данни от измервания на по-големи дължини на вълната), както и абстрахирайки се от разни подробности, например като степента на поглъщане от атмосферата на излъчванията в зависимост от дължината на вълната и разни други условия, това би могло да отговаря на температура на източника 1315.73° К или 1042.58° C. Тази температура е сякаш прекалено висока за лагерен огън, за който бихме очаквали по-скоро стойности в интервала 500-600° C в зависимост от типа и състоянието на горивото (например бор -- 504.8° C, топола -- 501.2° C, дъб -- 499.5° C и т.н.), продължителността на горенето, както и отделяните газове, които също биха могли да горят и да повишават температурата, но, обикновено, до не повече от около 600° C.
С една дума -- ако е било огън, той по-скоро не е бил от горене на дърва. Горивото би могло евентуално да са били някакви брикети или дървени въглища, или пък нещо съвсем друго, което гори при поне двойно по-висока температура от дървата.
Впрочем, за четящите френски и руски би могло да бъде интересно да прегледат свидетелството на Надежда Кутепова, родена и отраснала в Озёрск (нейните баба и баща са били служители на "Маяк"):
Ето и кратко филмче за споменатия от Надежда Кутепова нов модел контейнер TUK1410, който, според нейни сведения, е пристигнал с влак в "Маяк" на 22.09.2017 г. и е бил преместен на 25-26.09.2017 г. в складово помещение там някъде:
От посочената хронология най-ранно замърсяване може да е имало на 25.09 в района на Аргаяш. На 25.09 обаче района се намира в циркулацията на сибирски антициклон и по-точно в неговата крайна западна периферия и поради това преноса на въздушната маса при земя е от Ю и ЮЗ като за известни периоди от време може да е имало и затишие поради неутрализиране на въздушните потоци в контактната зона около Урал между двата антициклонални вихъра (Скандинавски антициклон от северозапад и Сибирски антициклон от югоизток). Тоест, поради спецификата на баричното поле, а оттам и в полето на вятъра на 25.09 не е имало условия за пренос на замърсяване от района на Аргаяш в посока Татарстан. Може да се каже, че ако е имало изпуснат облак с рутений в района на Аргаяш на 25.09, то той би се разпространил в СИ-на посока. От териториите на С и Си от Аргаяш обаче няма известни пунктове, които да са регистрирали замърсяване. Не ни остава нищо друго освен да заключим, че на 25.09 в района на Аргаяш не е изпускано замърсяване.
Кои са най-близките до Аргаяш станции, които правят метео сондажи на атмосферата с балон? Имаме ли достъп до данни от тях за посочения интервал от време (да речем от 20.09.2017 до 10.10.2017 г.)?
Бих споделил също, че в снимката на Sentinel-2A от 27.09.2017 г. в недалечната околност на Аргаяш (на 17.1 км югозападно от центъра на Аргаяш, bearing 242.8°) се забелязва нещо, което би могло да бъде горящо стърнище, пушекът от който се носи на запад-югозапад (bearing 263°):
Разбира се, това са емпирични данни за посоката на вятъра само в приземния слой въздух...
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Последната промяна е направена от vedrin на Пет Ное 24, 2017 5:33 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Пет Ное 24, 2017 5:30 pm
Друм
Регистриран на: 24 Яну 2008 Мнения: 203
Хм, интересно как 1042.58°C не са оставили никакви следи в гората?
Ето и наземни данни от синоптичната станция в Аргаяш - https://rp5.ru/Weather_archive_in_Argayash
В 9UTC вятъра е бил от ИСИ. В останалите срокове обаче е по-често от ССИ и С. Тук трябва да се вземат предвид и релефните особености на мястото. Най-вече близостта на Уралския хребет, който в някаква степен деформира потока. Реанализите не са с подходяща резолюция, за да отразят подобни мезо-мащабни особености в полето на вятъра.
Благодаря! Снощи гледах точно в този сайт, ама кой знае защо не се сетих да избера "Arctic" (мислех си упорито за "Asia", но явно за разделянето на районите е избран друг принцип).
Друго, за което се питам е: има ли някакъв начин да бъде оценен приблизително най-вероятния интервал от височини, на които би се издигнал аерозол, съдържащ Ru-106?
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Пет Ное 24, 2017 6:41 pm
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6438
Предполагам източникът на топлина в металургичния комбинат също не е с температура 1000+ градуса по Целзий, но е видима в SWIR-обхвата. Вероятно там виждаме ясно топлината от изходните газове на нагорещени комини, която хипотеза донякъде потвърждават засечените светещи източници в населените места (комини в жилищата).
В гората спокойно може да се вижда излъчването на някоя скатана дача или просто открит огън от излетници (има поне още едно такова излъчване, пак в гора, източно от Озерск). Аз лично съм склонен да се спра на тази хипотеза, т.е. - гоним Михаля.
Вярвам, че разследването по SWIR-подпис на евентуална авария е правилната посока да се разбере какво и къде се е случило. За съжаление нямаме снимки в най-подозрителните дни, които по екстраполация са в периода 22-26 септември 2017. Снимките от по-ранни и по-късни дати показват, че обекта на подозрението - Маяк, не излъчва абсолютно нищо в топлинния спектър. На други места също няма масивни излъчвания (Ведрин всъщност е споделил най-забележимите).
В цялата история остава един недоизкaзан елемент, който хвърля твърде мръсно петно върху българските власти и радиационния инцидент от 20-30 септември 2017. МОСВ рапортува безопасни мерки за периода в сайта си, но в същото време измервателна станция в Козлодуй рапортува на МАЕЕ най-високите мерки в Европа за датата 3.10.2017, които пък са 2 пъти по-високи от оповестените от МОСВ данни Абсолютните шампиони, румънските станции в Букурещ, Крайова и Бекет (недалеч от Козлодуй), са рапортували екстремалните стойности в цяла Европа 4 дни по-рано. За тях обаче нямаме данни от Козлодуй. Дали България крие налични данни от Козлодуй за дата 30.09.2017 или просто няма такива (не се съмнявам, че са били съизмерими с данните от Румъния за тази дата)??? Ако е така, грехът на МОСВ към гражданите у нас става още по-голям - говорим за оповестяване на пет пъти по-ниски показания от реалните за онази дата!!!
_________________ Бутам след осмата бира
Пет Ное 24, 2017 6:50 pm
Друм
Регистриран на: 24 Яну 2008 Мнения: 203
vedrin написа:
... Друго, за което се питам е: има ли някакъв начин да бъде оценен приблизително най-вероятния интервал от височини, на които би се издигнал аерозол, съдържащ Ru-106?
То и аз това се питах онзи ден. Трудна работа според мен.
Със сигурност обаче, ако е имало някакво издигане във височина, то не е било на повече от 1,5 максимум до 2,5-3км. На тези височини през повечето време има инверсионен или изотермен слой, който няма как да бъде преминат (особено този на 2,5-3км). Тези ограничителни условия всъщност допринасят за по-малко разсейване на радиационния облак във височина. Общо взето много благоприятни синоптични условия за трансграничен пренос на замърсители.
Пет Ное 24, 2017 7:01 pm
lz1fw
Регистриран на: 28 Юли 2010 Мнения: 713 Местожителство: София
Предполагам източникът на топлина в металургичния комбинат също не е с температура 1000+ градуса по Целзий, но е видима в SWIR-обхвата. Вероятно там виждаме ясно топлината от изходните газове на нагорещени комини, която хипотеза донякъде потвърждават засечените светещи източници в населените места (комини в жилищата).
Металургичните пещи по принцип създават доста по-високи температури от домашните огнища или откритите огньове в гората:
Топлинни източници действително могат да бъдат забелязани и на много други места из снимката, ала този в горичката край с. Назырова, северно от Аргаяш, е един от най-ярките (в тази снимка) и е съпоставим с поне един от източниците в "Металургичний район" северно от гр. Челябинск.
dido написа:
В гората спокойно може да се вижда излъчването на някоя скатана дача или просто открит огън от излетници (има поне още едно такова излъчване, пак в гора, източно от Озерск). Аз лично съм склонен да се спра на тази хипотеза, т.е. - гоним Михаля.
Не се забелязва постройка в гората в по-подробните сателитни снимки на Google и Мicrosoft. Нещо повече -- липсват и следи от често използвани пътища, водещи точно до мястото, на което е наблюдаван този топлинен източник:
Бих се съгласил, че вероятно гоним Михаля, но с уточнението, че, за разлика от някои други люде, не ни плащат за това.
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Вярвам, че разследването по SWIR-подпис на евентуална авария е правилната посока да се разбере какво и къде се е случило. За съжаление нямаме снимки в най-подозрителните дни, които по екстраполация са в периода 22-26 септември 2017. Снимките от по-ранни и по-късни дати показват, че обекта на подозрението - Маяк, не излъчва абсолютно нищо в топлинния спектър. На други места също няма масивни излъчвания (Ведрин всъщност е споделил най-забележимите).
Има две снимки направени от Sentinel на 22 и 25.09.2017 г., но за жалост са преобадаващо облачни, поради което отложих разглеждането им. Ще ги изтегля и огледам все пак, може да има някоя интересна пролука...
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Съб Ное 25, 2017 1:36 am
dido
Регистриран на: 03 Яну 2007 Мнения: 6438
На схемата пише "газоотвод" - това, което вероятно видаме в SWIR-обхвата. То няма начин да е по-топло от най-горните 500 градуса по Целзий, или?
На схемата пише "газоотвод" - това, което вероятно видаме в SWIR-обхвата. То няма начин да е по-топло от най-горните 500 градуса по Целзий, или?
Не знам точно каква е температурата на изходящия газ от подобна пещ, както и дали виждаме само него в SWIR-обхвата на снимката.
Струва ми се впрочем, че комините на снимката "светят" по донейде различен начин от наблюдаваното в горичката край Аргаяш. То прилича сякаш повече на други източници в района на металургичния завод, видими в горния десен ъгъл на тази илюстрация:
_________________ "Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar." -- Antonio Machado
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети